Kemerovon katastrofi ja ortodoksinen kirkko

[timo_k]

Sekin lienee vain täkäläinen seka-avioliitoista johtuva myönnytys ja lisäys, jota ei muualla ort. maailmassa käytetä.

[Petrous]

Tämäkö? Ei ainakaan julkiselta seinältä mitään raflaavaa, ainakaan väitettyihin lausuntoihin viittaavaa löydy.

Andrey Kuraev

[susilammas]

@timo_k

Eikö se ole itsestään selvää, että kirkko rukoilee omien jäseniensä puolesta? Niinhän ne kaikki muutkin puljut tekevät.

Ei.* Mitkähän muut puljut mahtavat niin tehdä? Koskaan ennen en ole kuullut kenenkään kristityn sanovan, että jonkun puolesta ei saisi rukoilla, päinvastoin.

Tarkennan: Totta kai on selvää, että kirkko rukoilee omien jäsentensä puolesta, mutta ei vain omien jäsentensä puolesta.

[Max]

Sama mies, mutta toinen profiili, kyrillisin aakkosin Андрей Кураев.

[Petrous]

Olihan siellä joku jahromalaisen nunnaluostarin batjushka, isä Aleksei Batshurin, jolle tuntui paaston rikkominen olevan kovinkin raskas synti. Semmottiset ihmiset ei hänen mielestää ole kristityitä, eikä venäläisiä. Varmaan ihan kiva tyyppi, ja hyvä rippi-isä nunnaluostariin mutta en nyt vetäisi, kovin yleisortodoksisia yleistyksiä hänen mielipiteistään.

[timo_k]

Yksinkertaisimmat ihmiset ovat vaarassa sortua näköalattomaan lakihenkisyyteen. Siinäkin voi olla ihan vilpitön usko taustalla, mutta se vain vääristyy suhteessa toisiin ihmisiin.

[Petrous]

Näinhän se on. Tuli mietittyä onko ko. batjushka sattunut joskus ohimennen kuulemaan p. Johannes Krysostomoksen pääsiäissaarnaa edes puolella korvalla? Paasto toki on käskettyä, mutta saman käskyn mukaisesti hyvin henkilökohtaista.

[Filonilla]

@timo_k

Muutama venäläinen, jonka kanssa olen tuosta jutellut, on ollut sitä mieltä, että tsaarin valta oli peräisin Jumalalta, joten tsaariperheen jäsenet olivat marttyyreitä, koska heidät tapettiin nimenomaan heidän valta-asemansa tähden ja että siinä asetuttiin siis Jumalaa vastaan tappamalla hänen “valitsemansa” esivallan edustaja. Venäläiset eivät siis välttämättä ajattelekaan Nikolain olleen erityisen hengellinen tai hyveellinen, vaan marttyyriys syntyy siitä, että murhissa rikottiin jumalallista järjestystä vastaan ja että tämä riittää tekemään tsaariperheestä marttyyreitä.

Taas kerran: Tsaariperhettä ei kanonisoitu marttyyreina vaan kärsimyksenkantajina. Kärsimyksenkantajat ovat melko harvinainen pyhien luokka. Siihen kuuluu enimmäkseen pyhiä ruhtinaita, jotka kuolivat sukulaistensa tai vihamiestensä surmaamina ja ottivat kuoleman vastaan evankeliumin hengessä, vaikka heitä ei voidakaan pitää uskonsa tähden kuolleina marttyyreina.

[TimoAnttila]

@Filonilla

Taas kerran: Tsaariperhettä ei kanonisoitu marttyyreina vaan kärsimyksenkantajina. Kärsimyksenkantajat ovat melko harvinainen pyhien luokka. Siihen kuuluu enimmäkseen pyhiä ruhtinaita, jotka kuolivat sukulaistensa tai vihamiestensä surmaamina ja ottivat kuoleman vastaan evankeliumin hengessä, vaikka heitä ei voidakaan pitää uskonsa tähden kuolleina marttyyreina.

Samanlaisia kärsimyksen kantajia ovat myös ne suomalaiset, karjalaiset jne. ortodoksit (katoliset ja luterilaiset voivat oikeutetusti lähestyä omia, menettämiään läheisiään samalla tavalla!) naiset, lapset ja ylipäätään siviilit, jotka kuolivat Stalinin aloittaman Talvisodan pommituksissa, tykistökeskityksissä ja evakkotaipaleella.

Tätä on tässä tsaariperheen-tapauksessa aina syytä muistuttaa venäläisille uskonveljillemme ja sisarillemme.

XA-AA!

[Mauriina]

AA! (Ja merkit täyteen)