Moderointikeskustelu


#1859

Pelkän, pahansuovan luulottelun, eli voisi sanoa “perättömän ilmiannon” vuoksi siis minut ja kaiketi tosikko tarkistettiin ja oikein ykkösluokassa?

Se, että istun nyt koneella klo 3.55, ei johdu mistään salakähmäisistä tai muutoin epäluotettavista syistä vaan unettomuudesta ja tulin juomaan kupposen kahvia, selaten samalla nettiä.


#1860

Aammmen aamen, juuri näin! Kiitos Herralle, on se vaan kuulkaas valtavaa tulla tarkastettavaksi oikein ykkösluokassa luulottelun, perättömän ilmiannon ja väärän todistuksen takia. :slight_smile:

“Väärä todistaja ei jää rankaisematta. Joka valheita puhuu, se hukkuu.”
(Sananl. 19: 9)


#1861

Ei tästä uskonelämästä ole koskaan ainakaan jännitystä puuttunut. :latin_cross:


#1862

Liputin @JMantysalo, n viestin tässä; Oikeusministeri haluaa kieltää lapsiavioliitot keskustelussa sen uskoa loukkaavan toteamuksen; " että heidän kuvittelemansa yliluonnollinen olento " takia.

Uskominen ja kuvittelu eivät ole synonyymejä.


#1863

Eikun ykköstaso on ns. perustsekkaus. En katsonut syvemmin.


#1864

Näkeekö muuten itse jostain tällaisen liputuksen?


#1865

Liputtaja näkee.
Liputetun viestin alle tulee teksti; Liputit tämän viestin sopimattomaksi.


#1866

Voi sentään. Toki on niin, että tulisi muistaa olla kohtelias myös toisinajattelijoita kohtaan, etenkin ateismiin nähden toisinajattelevien kirkkojen yhteisöjen nk. ekumeenisella foorumilla. Ja myös kristittyjen tulisi ymmärtää ateistien todellinen asenne meitä kohtaan, niin myös tällaiset… no joo. Ne foorumin säännöt, ne tulisi kunkin muistaa!

Jossain mielessä ateismi mielestäni jopa kuuluu tälle foorumille, sillä nk. vasta-ajattelu, jos näin maltillisesti voisi asian ilmaista, kuuluu osana kristityn elämää. Jeesuskaan ei olisi kuollut, elleivät jotkut olisi nk. vasta-ajatelleet Hänestä…

Kristityn ekumeniaan kuuluu siis, joskaan ei varsinaisesti hyväksyä, niin kuitenkin “hyväksyä” tämä tietty tosiasia.

JMantysalon viestissä tuo sanankäyttö kyllä oli pelkästään ylimielisen pilkallista meitä “hölmöjä” (?) kohtaan, jotka uskomme Jumalaan…


#1867

Se saattoi olla profeetallinen viesti uskoville että ainoastaan todellisuus voi pelastaa, ei omat kuvitellut olennot.


#1868

Näin on. Moni ihminen kuvittelee Jumalan jotenkin sellaiseksi, ettei Häneen voi uskoa. Kannattaa löytää todellinen Jumala sellaisena kuin Hän on ilmoittanut itsensä.


#1869

Aika paljon meidän kristillisissäkin Jumala-käsityksissämme lienee osin uskomuksia entisiin muinaisjumaliimme. Ukkoon, Zeukseen jne.

Kun “Jumala” on vihainen, eikä Häntä ole oikein lepytetty, Hän heittää salamoita ja rakeita päähämme. Jumala “rankaisee kuolemalla, paiseilla, ym. kauheilla asioilla.” Joidenkin uskonsuuntien “Jumala” vaatii selvää rahaa, lupaus kuukaisittaisista pankkisiirroista katsotaan myös yleensä hyväksytyksi (tosin jotkut pitävät selkeää, verottajalle näytettävää tiliotetta paholaisen keksintönä.)

Raamatun Jumala, Jahwe, ei ole aivan tällainen. Vanhan testamentin aikaan, ehkä… muttei enää Jeesuksen ajan jälkeen. Tosin tässäkin näkyy selkeästi käsitys Uhrista. Tällainen ei ole aivan reilua, itse Uhria kohtaan. Mutta UT puhuukin myös “itsensä antamisesta eläväksi uhriksi Jumalalle”! Eläväksi uhriksi, eli, että uhraamme elämämme Jumalan tahdon mukaiseksi. Kuollutta uhria Jumala ei enää kaipaa. Jeesuskaan ei jäänyt hautaansa, vaan nousi kuolleista, ollen näin nyt se varsinainen Elävä uhri Herralle.


#1870

Samaa mieltä. Saisiko tähän kannanottoja muilta?


#1871

Toki. Ikibannit tosikolle ja atelle.


#1872

Viimeisimmässä viestissään tosikko jo kirjoitti vakavammalla sävyllä. Kun oikein kauniisti pyydämme, ehkä hän alkaa ilmaista ajatuksiaan paremmin omana itsenään.

tosikko esittää mielipiteensä värittäen ne mielestään huumorilla ja samalla kyseessä on kannanotto muuaita tekopyhiä tahoja kohtaan, jotka todellakin puhuvat tuolla tavoin. Klassisille kristityille vierasta puhemuotoa, mutta ei eräillä “tahoilla”. Heillä tuollainen huokailu ja esiintyminen todellakin on tuollaista. Ei tietenkään “jokaisella”, mutta yleinen puheenparsi kuitenkin.

Oikeastaan tosikko itse ei pilkkaa, etenkään klassista kristinuskoa. Hän itse käsittääkseni edustaa tiukasti luterilaista, kenties eräänlaista herätyskristillisyyttä. Jos hän trollatessaan näennäisesti vaikuttaisi pilkkaavan esim. room.kat.kirkkoa, oikeastaan se ei ole hän, joka pilkkaa, vaan hän, eräänlaisella katkeralla huumorilla tuo esiin muuaiden tahojen asenteita klassisen kristinuskon kirkkokuntia vastaan, joita tuon uskonsuunnan uhrit ovat kyllästymiseensä asti saaneet kuullakseen.

Jos ei itse tunne noita suuntauksia, ei voisi uskoa miten he käyttäytyvät.

Itselläni alkoi olla mitta täysi kun työskennellessäni vapaaehtoistyössä eräällä tuon suuntauksen keittiöllä, sain katsellakseni monenlaista menijää. Muuan saarnamies, joka vastusti tervettä järkeäni uskonasioiden suhteen, tapasi loikkia rakennuksen puuportaikossa itseäni pilkallisesti katsellen ja kädet ylhäällä huudella (muka kielilläpuhuen), vähintään 5x toistaen :,:“Pidi-pidi-pidi! Raamattu sanoo: “Me murskaamme kaikki järjen päätelmät!””:,:

Tarkistin Raamatusta ja se ei sano noin.

  1. Kor. 10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

Tuolle uskonsuunnalle tyypillisesti tuo saarnaajan alku puolitteli raamatunjakeita, esittäen ne muka kokonaisina opetuksina, ei ottanut raamatunjaetta kokonaisuutena, saatika apostolin opetuksia muutoinkaan.

Heidän järkevässä arvostelussaan kun ei ole kysymys Jumalan ja Kristuksen vastustamisesta, vaan aivan järjellisesti, kirkkain katsein huijauksen tunnistamisesta.

Tällaiseen, kaikkinaiseen valheeseen rehellinen ihminen kypsyy ja mm. tosikko tuo traumaansa ilmi näennäisen trollauksen kautta, joka kuitenkin tuo ilmi totuuden heistä, jotka noin julistavat. (Vaikkette te asiaa tuntisi ja tietäisi, moni tuon uskonnon uhri kyllä tietää).


#1873

Miksi tällä palstalla pitäisi pilkata ’tahoja’, joita ei täällä ole? Ja aikuinen ihminen voisi sanoa kritiikkinsä asiallisesti ja suoraan alentumatta tuolle tasolle. En tiedä pelastaako trollien bannainen palstaa, jollei tänne palaa riittävää kriittistä massaa oikeita hyviä aktiivikirjoittajia (joita en valitettavasti itsekään ole, kun en ole teologi enkä sinne päinkään), mutta ei tuo tämänhetkinen spämmääminen ainakaan mitään auta.


#1875

Olet aivan oikeassa.

Ystävämme tosikko: voisitko jo alkaa puhua eli kirjoittaa niinkuin kunnon lähetyshiippakuntalainen?! :slightly_smiling_face:


#1876

Minä vasta aika hiljattain aloin tätä foorumia lukemaan ja täällä kirjoittelemaan mutta monesta ketjusta on saanut kivasti tietoa eri kirkkokunnista ja pohdintaa uskosta jne. Ihmisten oma näkemys, myös vastakkaiset mielipiteet ovat tulleet monessa ihan rakentavasti esille. Minusta tämä aika hiljattain (?)tullut spämmi/trolli-ilmiö on myös tosi raskasta lukea. Eri ketjuja on nostettu ylös vain siksi, että voi sörhätä sinne jotain paatosta, provoa tai miljoona videota. Videot ovat varmasti ihan kivoja välillä oman kirjoituksen oheen mutta minusta ne liikaa viljeltyinä katkaisevat hyvän keskustelun ja ovat monesti myös ohi aiheen. Tietysti omalla kohdallaan jokainen miettii onko se oma kirjoitus/vastaus asiaan edes julkaisun arvoinen. Jos asiasta ei mitään juuri tiedä tai se ei edes itseä tunnu koskettavan, niin onko aina välttämättömyys heittää puolihuolimatonta kommenttia vähän aiheen vierestä. Välillä saattaa saada paljon ketjuista ihan vain lukemalla ja tutustumalla muiden ajatuksiin aiheesta.


#1877

Tämä on herättänyt myös moderointipuolella huolta – viesteillä spämmääminen ja yksipuolinen, trollaileva keskustelutyyli katsoakseni todella heikentää foorumin luettavuutta ja viestien määrän ollessa suuri tukahduttaa keskusteluja. Viimeaikaisen kirjoittelun perusteella olen nyt toistaiseksi alentanut käyttäjän @tosikko luottamustasoa, minkä mm pitäisi rajoittaa linkkien jakamista ja toivottavasti ohjaa valikoimaan tarkemmin, mitä sisältöä todella haluaa foorumille jakaa.

Jos ongelma jatkuu kaikesta huolimatta tämäntasoisena uhkaa banni, joten olkoon tämä myös virallinen varoitus.


#1878

Perinteinen sääntö kuuluu: älä ruoki trolleja. Eli jos epäilet viestiä trollaukseksi, sivuuta se ja siirry lukemaan seuraavaa…


#1879

Varoitus vastaanotettu, ja ojentaudun moderonnin ohjeistuksen mukaiseen kirjoitustyyliin. Pyydän myös heiltä julkisesti anteeksi, joita olen loukannut.