Oletko iloinen evlut. kirkon veronmaksaja?

Asuu niitä ihmisiä muuallakin kuin Helsingissä. :slight_smile: Mitenkään Laupendentyö ry:n toimintaa väheksymättä, niin ei se paljon köyhää lohduta Kerimäellä tai Lapualla jos Hursti jakaa soppaa Helsinginkatu 19:ssa. Evankelis-luterilainen kirkko ja sen diakonia ym. toimii koko Suomessa. Tätä työtä arvostan ja haluan myös tukea vaikken kaikista evankelis-luterilaisen kirkon tuulista olekaan niin iloinen.

8 tykkäystä

On hän varmasti edellänsä enemmän trumpettia soittanut.
Muuten heittosi on väärää todistusta kirkon laupeudentyöstä.
Tiedätkö montako diakonia, diakonissaa ja lastenopettajaa kirkolla on?
En minäkään tiedä, mutta enemmän kuin pappeja ja taatusti enemmän kuin Hurst8illa.

2 tykkäystä

No ei kyllä ole. Media ja poliitikot menevät Hurstin luokse eikä toisinpäin.

1 tykkäys

En maksa ensi vuonna kirkollisveroa, koska minulla ei ole verotettavaa palkkatuloa, mutta muuten olen vielä pitänyt kirkkoon kuulumista tärkeänä.

En ole uskovasta kodista, mutta kuuluin kuitenkin kirkkoon, joten kävin paikallisseurakunnan rippileirin, ja sain kuulla siellä evankeliumin. Sillä on ollut suuri merkitys minulle, ja niin kauan kun seurakunta edelleen tavoittaa valtaosan nuorista sekä rippikoulun että koululaistyön kautta, ja julistaa heille evankeliumia, on kirkko edelleen tukemisen arvoinen. Ja riippumatta jostain yksittäisistä eroista, kyllä aika moni kirkon työntekijä on kuitenkin kristitty. Ja monella on hyvinkin vahva näky evankeliuimin levittämisestä.

5 tykkäystä

Ei koko asiassa ole kysymys kenenkään luokse menemisestä

Niin, kysymyshän oli trumpetin soittamisesta.

1 tykkäys

Se ajatus oli suoraan Raamatusta

Ja sitähän SanG juuri kommentoikin, mihin sinä vastasit ettei kyse ole siitä.

[quote=“TV2, post:69, topic:723, full:true”]SanG
[/quote]

Tästä tulee miun uusi räppärinimi.

2 tykkäystä

Ainut tapa uudistaa kirkkoa on toimia luopumusuudistusten jarrumiehenä? Mutta kyllä luopumusuudistukset menevät melko varmasti läpi kuten muissa Pohjoismaissa. Mutta tosi Kristuksen kirkko on pysyvä maailman loppuun asti.

1 tykkäys

Tämä riippuu paljolti siitä, kuinka ahkerasti kehnoja uudistuksia tukevat ihmiset eroavat kirkostamme.

Olisin iloisempi evl-veronmaksaja, jos maksamastani osuudesta ei annettaisi kirkon säännöistä piittaamattomille liksaa, vaan osuuteni suunnattaisiin niille, jotka kunnioittavat Raamattua, kirkon sääntöjä ja traditiota.

1 tykkäys

Tämä on tyypillinen toive kaikessa veronmaksussa. Sanotaan, että maksan kyllä mielelläni veroja kunhan niitä käytetään niihin tarkoituksiin joita itse pidän oikeina eikä niihin tarkoituksiin joita itse pidän väärinä. Mutta omia verovaroja ei voi korvamerkitä. Kyllähän tämä toive tulee jollakin tavoin toteutuneeksi sillä että edustuksellinen päätöksenteko hoitaa varojen käyttöä valitsijakunnan toiveiden mukaan. Tai ainakin sitä varten me heidät valitsemme, että edustavat omia ajatuksiamme ja toiveitamme.

Huti tuli. Sakarja puhui säännöistä piittaamattomista. Se ei rinnastu siihen, että demokratiassa kaikki päätökset eivät miellytä.

Ei välttämättä, koska säännöistä piittaamattomatkin ovat osa demokraattista ketjua. Heilläkin on edustajansa jotka osuudellaan kannattavat palkanmaksua myös näin tekeville.

Niin, ehkä voidaan kuvitella jokin tilanne jossa tuo pitää paikka. Mutta sitä tuskin tarkoitat, että se tässä pitäisi paikkansa? Sakke mitä todennäköisimmin viittasi viime aikoina täälläkin paljon esillä olleeseen juttuun eli siihen, että moni pappi vihkii eli “vihkii” samaa sukupuolta olevia pareja kielloista ja virallisista päätöksistä huolimatta. Tämä rinnastuu siihen, että kunnan virkahenkilö toimisi valtuuston päätösten ja nimenomaisten kieltojen vastaisesti. Silloin se, että jotkut valtuutetut kannattavat ko. toimintaa, ei riitä tekemään siitä osaa demokraattisesta ketjusta.

2 tykkäystä

Lähinnä ajattelen sitä, että jos tutkittaisiin kirkon veronmaksajia ja heidän kantaansa ko. kysymyksiin prosenttiosuuksin ja sitten näitä rikkovia pappeja ja heidän kantaansa prosenttiosuuksin niin voisi ehkä mennä aika lähelle se, että kukin maksaa vero-osuudellaan mielellään palkkaa juuri sille omaa kantaansa lähellä olevalle papille. Eli toive toteutuu siinä mielessä vaikka korvamerkintää ei olekaan. En tiedä ymmärsitkö hieman hankalasta selityksestä ajatustani?

Ymmärsin. Se ei silti ole demokratiankaan kannalta hyväksyttävä ratkaisu. Mikäli siis edustuksellinen demokratia yleensä hyväksytään. Edellinen rinnastukseni pätee.

Ja tämä puolestaan riippuu täysin siitä, kuinka usein Päivi Räsänen pääsee ääneen tiedotusvälineissä.

2 tykkäystä

Minusta tällä asenteella lähdetään sellaiselle tielle, joka ei tuota hedelmää. Kirkon uudistus syntyy evankeliumin saarnasta, ei jarrumiehenä toimimisesta.