Raamatun kohtien kommentointia

Onko se ihmisen ansio löytää Jumala, kun Jumala lahjoittaa uskon, välineen, jonka kautta Kristus omistetaan.

2 tykkäystä

Miksi kysyt ihmisen ansiosta, vaikka seikkaperäisesti selitin ihmisen suostumuksesta, haluamisesta?

Näyttää, ettet ole lukenut kommenttiani sinulle vai mihin tokaisusi kohdistat?

Minä olen ymmärtänyt että tämä kohta liittyy jotenkin siihen miten Jumala antaa kullekin maalle aikansa ja paikkansa. Voin toki olla väärässä, mutta tästä lainauksesta edellä oleva jae kertoo tästä. Ehkä en osaa lukea sitä @oka n silmin.

D

Kuin Mauri Vikstenin kynästä!

1 tykkäys

Pilkunviilaaja-systemaatikkona saivartelen taas, että tuollainen näkemys johtaa loogisiin ongelmiin.

Hän lahjoittaa, synnyttää evankeliumin sanasta uskon. Ei mulla ongelmia asian suhteen.

3 tykkäystä

Minkäkaltasiin ongelmiin?

Ef 2:8: “Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-”

1 tykkäys

Ajattelen niin, että usko ei ole automaattisesti Jumalan määräämä lahja yksilölle, vaan se on väline, jolla ihminen tulee osalliseksi Kristuksesta evankeliumin kuulemisen kautta. Tällainen linjaus välttää determinismin ongelman ja pitää evankeliumin universaalina kutsuna.

2 tykkäystä

Niin, ei minustakaan ko. vaikutusta voi ihmisymmärryksellä mitenkään selittää niin kuin ei monia muitakaan ‘Jumalan tekoja’. Ne on vai uskottava, kun Jumala sanoo niin Raamatussa.
Ei voi myöskään todistaa, että itse olisimme ratkaisseet ja valinneet, vaikka niin helposti näyttää. Sellaiset eivät kestä koetuksissa eikä kuolemassa. Tosi Jumalamme on siis Salattu perimmältään, mutta uskottavissa ainoana totuutena ja Kaikkivaltiaana, vaikka emme voi nähdä.

Mietin Paavalin kääntymistä. Minkä verran se oli Jumalan työtä ja kuinka paljon Paavalin? Ap.T. 9. luvun alussa siitä on kerrottu. :thinking:

Käsitän sen kyllä myös ennaltamäärätyksi välineeksi, jonka Pyhä Henki saa aikaan julistetun sanan kautta. Onhan Pyhän Hengen vaikuttama usko valinnan väline. Se on siten lahja, jonka Pyhä Henki saa aikaan.

2 tykkäystä

Varmaankin apostolit olivat asia erikseen. Jokainen heistä oli Jeesuksen valitsema. Sen tähden pidän varsinaisena apostolina Paavalia enkä arvalla valittua Mattiasta. Toisaalta myös Juudas oli Jeesuksen valitsema. Mutta joo paljon on kysymysmerkkejä näissä jutuissa.

Yritän selittää:

Paavalin julistus koskee koko maanpiiriä, kaikkia ihmisiä, että he etsisivät Jumalaa, joka on ikäänkuin kädenmitan päässä jokaisesta, asuit missä tahansa.

Evlut opissa pelastuksen välineet, jotka aktivoituvat ihmisen työn vaikutuksesta, joko kastamalla lapsi tai nauttimalla leipä ja viini.

Raamattu ei näin opeta. Ne ovat kyllä kaksi uskoontulleelle Jeesuksen asettamaa toimitusta, joista kummastakin Hän antoi esimerkin. Ensimmäinen todistuksena ulkopuolisille, muunmuassa, ja toinen muistutuksena Jeesuksen kertakaikkisesta uhrista. Niissä ei ole voimavaikutusta, vaikka kumpikin tilanne vaikuttaa tuntemuksia.

Oikeassa evlut opissa armonvälineet ovat sana ja sakramentit. Ei siis ainoastaan sakramentit. Tunnustuksemme opettaa:

Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.

Pelastuksen välineet eivät siis “aktivoidu ihmisen työn vaikutuksesta”.

Kehotan olemaan opettamatta luterilaista oppia, kun sinulla ei näytä olevan siitä kuin oma luomasi harhakuva. Voisi melkein puhia sakramenttien halveksimisesta.

D

2 tykkäystä

Paavalin julistus kontekstissaan koskee sitä, että eri kansoille on annettu määräajat ja rajat jotta nämä kansana etsisivät Jumalaa. Joka kansalla on jumalansa ja jokaisen kansan jumaletsintä kertoo siitä että nämä hapuillen etsivät oikeaa, joka ei ole kaukana.

D

1 tykkäys

Joka halveksii (oikeasti) Sanaa ja Jeesuksen asettamia sakramentteja (sisältöä) ei voi pelastua.

“Ei siis ainoastaan”, enkä niin ole sanonutkaan.

En opeta oppeja, joihin en yhdy. Joskus arvostelen kyllä, mutta vain Raamatun perustein ja en ole vielä kohdannut, että arvostelun kohde kriittisyydestä tykkäisi. Ehkä arvostelu ja opettaminen vähän sotkeutui!

Usein arvostelu saattaa tuntua halveksumiselta, enkä siitä sinua moiti, vaikka pidän sitä liioitteluna.

Konteksti on tämä: Apt. 17:
26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,

Asian ydin on, että kaikki ihmiset koko maailmassa on tehtävä parannus, asuivat he missä tahansa. Tämän ytimen konteksti on 30. jae:
" Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

Kirjoitit:

Tässä ei ole mitää epäselvää. Esität evl opetuksen olevan tällaisen. Pelastuksen välineet aktivoituvat opettamasi evl “opin” mukaan sakramenteissa ihmistyönä.

Olet totaalisen väärässä ja on surullista jos uskottelet itsellesi tai muille tällaista.

D

2 tykkäystä