Apua Talmudiin, mitä ihmettä?

Suomentelen kirjaa jossa saksankielinen ote Talmudista, voitteko auttaa? Ensinnäkin, mitä tässä kuvatut asiat ovat, en pääse kärryille.
"Die Rabbanan lehren: Vierzig Jahre vor der Zerstörung des Tempels geriet das Los nicht in die Rechte, wurde der rotglänzende Wollstreifen nicht weiß, brannte nicht die westliche Lampe und öffneten sich die Tempeltüren von selbst,

bis Rabbi ]ohanan ben Zakkaj sie anschrie und sprach: O Tempel, weshalb ängstigst du dich! Ich weiß, dass du am Ende zerstört werden wirst, und bereits Zekharja ben Ido hat über dich geweissagt (Sach 11,1): Öffne, Libanon, deine Türen, ein Feuer soll an deinen Zedern zehren. "
Babylonischer Talmud, Joma 396

Alkuosa löytyi englanniksi: Yoma 39b – “Our rabbis taught: During the last forty years before the destruction of the Temple, the lot (‘For [YHWH]’) did not come up in the right hand; nor did the crimson colored strap become white; nor did the western most light shine (Ner-ha-Ma’arabi); and the doors of the Hekel (the large doors into the Holy Place) would open by themselves.”

Voisiko joku vääntää rautalangasta mistä tässä puhutaan?

ja täällä on samasta kohdasta. Yoma 39b:6

Englanninkielisessä pätkässä kuvaillut asiat liittyvät siihen että Yom Kippurin aikaan, jolloin ylimmäinen pappi meni kaikkein pyhimpään ja kansan synnit sovitettiin rituaalisesti, oli yleensä tapahtunut tietyt ihmeet, jotka tässä luetellaan. Vuodesta 30 AD aina temppelin tuhoamiseen asti näin ei tapahtunut. Messiaaniset juutalaiset ovat arvelleet että näin ei tapahtunut koska siitä vuodesta lähtien synnit sovitti ristillä kuollut Kristus.

Jos osaat espanjaa näistä asioista löytyy paljon tietoa kristillisestä näkökulmasta espanjaksi, koska Espanjassa kristityt ovat olleet niin paljon tekemisissä juutalaisten ja juutalaisuuden kanssa.

Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

Muoks. Sisältöä korjattu koska luin tuon vuosiluvun ensin väärin.

Arpakuutio jolla arvioitiin uhrattava eläimen sopivuutta käyttäytyi myös oudosti vuodesta 30 AD lähtien.
Käännä tuo vaikka Googlella.

Kaikki nuo ilmiöt jotka englanninkielisessäkin pätkässä luetellaan liittyvät näihin Yom Kippurin rituaaleihin ja miten niissä tapahtui ihmeenomainen muutos Jeesuksen kuoltua ristillä. Juutalaiset tulkitsevan tämän ennustavan temppelin hävitystä.

Al sacar la suerte por los dos machos cabríos, era considerado como una señal agradable para Dios, si el boleto para el cabrito destinado para Jahwé se encontraba en la mano derecha del sacerdote. En el Talmud (Yoma 39a) se informa sobre un mal agüero: En el tiempo anterior a la destrucción del templo, por 40 años, el boleto de la suerte para Jahwé no se encontró nunca en la mano derecha del sacerdote.

1 tykkäys

Tästä arpakuutiosta ja sen käytöstä haluaisin kuulla lisää. Espanjaa en osaa.

Palaan tähän jos löydän jotain kiinnostavia englanninkielisiä lähteitä.

Googlella näyttäisi tulevan englanniksikin hyviä osumia. Koskien arpakuution käyttöä, valitse harjoittavien juutalaisten itsensä käyttämiä sivustoja.

Esim. tätä.

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/2549/jewish/The-Angel-and-the-Drunk.htm

Ja tässä yhteydessä kannattaa myös UT pitää mielessä.

Kun sotamiehet olivat ristiinnaulinneet Jeesuksen, ottivat he hänen vaatteensa ja jakoivat ne neljään osaan, kullekin sotamiehelle osansa, sekä ihokkaan. Mutta ihokas oli saumaton, kauttaaltaan ylhäältä asti kudottu. Sentähden he sanoivat toisillensa: “Älkäämme leikatko sitä rikki, vaan heittäkäämme siitä arpaa, kenen se on oleva”; että tämä kirjoitus kävisi toteen: “He jakoivat keskenänsä minun vaatteeni ja heittivät minun puvustani arpaa”. Ja sotamiehet tekivät niin.

Arvasta esim. 3. Moos. 16.

1 tykkäys

apua löytyi juutalaisyhteisöltä. seikkaperäinen selvitys:
Arvoilla viitataan Jom kipurin eli suuren sovituspäivän temppelirituaaleihin, johon kuului kahden pukin arpominen. Yksi meni syntipukkina erämaahan toinen uhrina J-lalle. Vaikka arpominen oli sattumanvaraista, yleensä J-lalle tarkoitettu pukki oli papin oikeanpuoimmainen. 40 vuotta ennen temppelin tuhoutumista tämä arvontaihme päättyi ja joskus uhripukiksi joutuikin vasemmanpuolimmainen pukki. Oikea merkitsee armoaa ja on muutenkin tärkeämpi puoli perinteessämme eli tämä oli eräänlainen enne tulevasta tuhosta.
Kun syntipukki oli viety erämaahan, temppelissä tapahtui toinen ihme. Temppelin porttiin oli sidottu punainen lanka ja se muuttui ihmeen kaupalla valkoiseksi syntipukin saavuttua päämääräänsä. Tämäkin ihme lakkasi siis tuona ajanjaksona.
Länsipuolen lampulla tarkoitetaan seitsenhaaraisen kynttelikön eli menoran yhtä kynttilää joka paloi aina ja josta sytytettiin joka ilta loput kynttilät iltaa varten. Tämäkin pidemmän palamisen ihme katosi tuona aikana.
Heichalin (ch lausutaan syvällä kurkussa) porteilla tarkoitetaan Temppelirakennuksen portteja. Heichal oli rakennus ja sitä ympäröi chatser eli esipiha. Niiden avautuminen merkistsi siis tulevan vihollisen saapumista sisään.
Tekstissä yritetään siis yleisesti osoittaa, että J-lan läsnäolo temppelissä rupesi hiipumaan kansan eripuraisuuden takia, vaikka rakennus olikin pystyssä vielä 40 vuotta.

4 tykkäystä

Tämä ketju suljettiin automaattisesti 90 päivän kuluttua viimeisestä viestistä. Uusia vastauksia ei voi enää kirjoittaa.