Avioliittolain muutos 1.3.2017

Eihän se, että kimppakämppäläisiä voidaan kutsua avioliitoksi, ole mikään pakkotoimenpide. Kuten ei kahden miehen tai kahden naisen välinen “avioliittokaan” ole. Mistä vedit mukaan tilanteen, jossa sinut pakotettaisiin erilaiseen avioliittoon? Vai tarkoititko edellä, kun sanoit että kimppakämppäjuttu muuttaisi avioliiton (vaikka spn-neutraalius ei muuta), koko ajan sitä että se kimppakämppäjuttu olisi jokin pakkotoimenpide, ja kaikki yhdessä elävät kaverukset pakotettaisini rekisteröitymään aviopuolisoiksi? Oliko sinulla sellainen piilotettu ajatus? Ei kai sentään?

Jos ketään ei jatkossakaan pakoteta avioliittoon, miten muka se, että kalakaverusporukka tai kimppakämppäjoukko voisivat solmia avioliiton koko joukolla, muuttaisi avioliittoa?

Avioliittoinstituution synty ja historia ei ole millään, ei yhtään millään, irrotettavissa lisääntymisestä ja yhteiskunnan jatkuvuudesta. Poikkeuksien tarjoaminen ei muuta tilannetta, sillä jos ne poikkeukset olisivat sääntö, avioliittoinstituutiolle ei olisi tarvetta.

Toistan: Jos sääntönä olisi sellainen ihmisten välinen liitto, “jossa he sitoutuvat yhdessä elämiseen, yhteiseen omistajuuteen, yhdessä rakentumiseen”, niin sellaista varten ei olisi tarvittu eikö myöskään olisi syntynyt avioliiton kaltaista instituutiota. Vaikka nuo olisivat kuinka hienoja ja tärkeitä juttuja hyvänsä, ainoastaan lisääntyminen luo tarpeen avioliittoinstituutiolle.

6 tykkäystä

Pukeutumalla säkkiin ja tuhkaan.

12 tykkäystä

@llwyd Huom., että tarkoituksellisesta provoilusta on täällä muitakin käyttäjiä aiemmin varoitettu. Stoppi siis sellaiselle. Vihjailu luterilaisen kirkon tähänastisesta ei-kristillisyydestä taas rikkoo suoraan sääntöjä vastaan (suosittelen viimestään nyt tutustumaan: Foorumin säännöt) - seuraavasta vastaavasta varoitus.

2 tykkäystä

[quote]On valtavan hieno asia nähdä tälläisiä edistysaskelia oman elämänsä aikana! Jopa kirkko alkaa hitaasti kääntyä kristillisyyden kannalle, toki surkeasti maallisen yhteiskunnan perässä.

Mites palstalaiset aikovat juhlistaa tätä merkkipäivää?[/quote]

Joo, ehkä on nähtävissä Kaitselmuksen kädenjälki siinä tosiasiassa, että onneton lakimuutos, jonka myötä isänmaa-parka ottaa jälleen uuden askeleen kohti hulluutta, astuu voimaan juuri 1.3. Tänä vuonna tuolle päivämäärälle sattuu tosiaankin osumaan myös tuhkakeskiviikko, kristittyjen yleinen katumuspäivä; 1.3.2017 eräät tanssivat Baalin alttarin ympärillä, toiset paastoavat ja ottavat otsaansa tuhkaristin. Kukin tyylillään.

edit. Muokkasin viestiäni lisäämällä lainauslaatikkoon sen viestin, johon sekä @Sinituuli:n suppeampi viesti että oma hieman laajempi viestini ovat vastauksia. Että vähän sitä kontekstia, sano.

11 tykkäystä

5 viestiä siirrettiin uuteen ketjuun: Tuhkakeskiviikko

Kirkko on Kristuksen ruumis. Tuo ruumis sanoo: “Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi.”

D

3 tykkäystä

Lehtiuutisten ja facebookin keskusteluja kun lukee, huomaa, miten vähän jotkut ihmiset tietävät avioliittoon, vihkimiseen ja kirkkoon liittyvästä juridiikasta - ja silti on painava mielipide siitä, kuinka väärin kirkko/konservatiivit/liberaalit/piispat/papit/seurakuntaneuvostot tai mikä muu taho tahansa toimii.

Niin lehtiartikkeleissa kuin kommenteissa on väitetty, että piispainkokous päätti, että samaa sukupuolta olevia pareja ei vihitä. Vaikka kyseisille lehdille on niin kommenteissa kuin ihan seurakunnan tiedotuksestakin yritetty kertoa, että piispainkokouksella ei ole asiassa päätösvaltaa, vaan piispainkokous julkaisi selonteon tämänhetkisestä tilanteesta, lehti toistaa samaa virhettä.

Nyt eräässä lehdessä mainittiin, että seurakunnat hoitavat niiden parien avioesteiden tutkinnan, joissa vähnitään toinen kuuluu kirkkoon. Joku lukija hyökkäsi tätä vastaan kysymyllä, mitä esteitä kirkko tutkii, kenen valtuutuksella ja millä oikeudella, jos toinen ei ole kirkon jäsen - ja oli sitä mieltä, että kirkko tekee väärin näin toimiessaan. Ei tainnut lukija tietää, mitä avioesteiden tutkinta tarkoittaa, mutta silti oli vahvasti sitä mieltä, että kirkko tekee väärin, kun tutkii avioesteitä.

Täytyy kyllä suorastaan ihmetellä, miten heikot tiedot joillain on niin uskosta kuin kirkosta, vaikka uskontoa opetetaan koko kouluajan ja suurin osa on käynyt rippikoulunkin.

Jos valtaosa kirkon jäsenistä on sitä mieltä, että Raamattu pitäisi päivittää tälle vuosituhannelle ja Paavali kirjoittaa vain omia kokemuksiaan ja kansankirkko tarkoittaa sitä, että kansa päättää mitä kirkko opettaa - ehkä kansankirkon purkaminen ei oikeasti olisi mitenkään huono ratkaisu. No - jos kirkosta eroamiset kasvavat ja lasten kastamiset vähenevät siihen tahtiin kuin viime vuosina, niin ehkäpä meillä muutaman kymmenen vuoden kuluttua ollaan samassa tilanteessa kuin Virossa: luterilainen kirkko on kohtalaisen vahva, mutta siihen kuuluminen ei ole yhtä itsestään selvää kuin Suomessa viime vuosiin asti on ollut.

Yksi mielenkiintoinen asia muuten tässä samaa sukupuolta olevien suhteissa on se, että Suomessa ja Pohjoismaissa näitä suhteita ja avioliittoja vastustavat lähinnä kristity, nimenomaan uskon ja Raamatun pohjalta. Samalla Itä-Euroopassa kirkkojen tilanne on paljon heikompi, mutta silti homoseksuaalien asema niissä maissa on paljon heikompi kuin täällä. Viroa pidetään yhtenä Euroopan vähiten uskonnollisena maana, mutta siellä ei ole varsinaisesti vielä edes parisuhteen rekisteröintiä. Periaatteessa parisuhteen rekisteröinti on eduskunnassa (riigikogu) hyväksytty, mutta mitään lakeja ei ole muutettu niin, että parisuhteen rekisteröinti toisi parille mitään etuja tai velvoitteita - ilmeisesti ei ole säädetty sitäkään, miten parisuhde rekisteröidään saati sitten miten se mahdollisesti eron tullessa puretaan. Ymmärtääkseni tilanne useimmissa Itä-Euroopan maissa on samankaltainen.

(Tämä ei ole vastaus kellekään eikä mihinkään… Kunhan pohdin asiasta mieleen tulevia asioita.)

5 tykkäystä

Lähetyshiippakunnan piispan kirjoitus Concordia-lehden sivuilta:

“Homoseksuaalisuuteen taipuva ja sen harjoittamiseen syyllistynyt ihminen on edelleen mies tai nainen. Kun hän ”huutaa avuksi Herran nimeä”, kuten Raamattu sanoo, hän pelastuu Jeesuksen Kristuksen tähden. Sama armo on varattuna hänelle, kuin heteroseksuaalisiinkin synteihin syyllistyneille. ”Kääntykää ja uskokaa evankeliumi, ilosanoma Jeesuksesta!” on edelleen kristillisen kirkon sanoma.”

3 tykkäystä

Tällainen piispa meillä! :slightly_smiling_face::slightly_smiling_face: uskaltaa seistä Raamatun sanan takana

1 tykkäys

Helppohan sitä on seistä, kun kaitsennassaan olevilla papeilla ei ole edes vihkioikeutta, jolla sooloilla.

1 tykkäys

Ehkä tässä ollaan oltu kaukaa viisaita. Ja jos papit on valittu sen mukaan, etteivät muutenkaan vihkisi, niin siinähän on tuplavarmistus.

3 tykkäystä

Voipa hyvin olla että tulevaisuudessa on. Mutta eivät taitaisi sooloilla eikä se piispan kantaa hetkauttaisi vaikka joku niin tekisikin :blush:

1 tykkäys

No se, että seisoo yhdessä kysymyksessä Raamatun takana ei tarkoita, että näin tapahtuisi kaikkiin Raamatun totuuksiin nähden. Ja jos mennään Raamatun syvällisempiin totuuksiin ei yksikään ihminen uskalla seisoa niiden takana, pullistelut on suljettu pois.

Voitko kertoa lisää näistä syvällisemmistä totuuksista?

Tässä sivussa löysin vähän syvällisiä totuuksia itse keskustelun aiheesta.

Blogi on mormonien pitämä. Mutta sen artikkelin kirjoittaja, mistä teksti on kähvelletty, ei ole mormoni. Veikkaisin, että J. Budziszewski on katolilainen, mutta takuuseen en mene.

Eli kun puhutaan “homoavioliitosta”, niin ensin pitäisi olla joku määritelmä sille, että mitä se on. Näen, että täällä foorumilla moni ainakin on yrittänyt taktiikkaa, että “eihän se ole muuta kuin” ja “sehän on vain sitä, että” ja “siinähän vain tehdään niin, että”. Mutta tässä tekstissä kerrataan, tai yritetään löytää jotain selvyyttä siihen, että tarkalleen mitä.

Budziszewski on nettitietojen mukaan otettu katoliseen kirkkoon v 2004.

No jos kysymyksessä on esim. apostoli Paavalin opetus vanhurskautuksesta, ei yksikään ihminen uskalla seisoa sen takana omin voimin ts. ilman, että Jumala häntä tukee Jeesuksen Kristuksen kautta. Tässä asiassa häntä vastustaa ensiksikin hänen oma lihansa loppuun saakka ja toisekseen evankeliumille vihamielinen maailma. Eihän kukaan pelastu vastustamalla homoseksuaalisuutta, sukupuolineuraaleja avioliittoja, abortteja tai eutanasiaa. Siksi niiden vastustaminen onkin helpompaa kun tällainen vastustus saa kannatusta myös maailmalta. Maailmassa on paljon ei-kristittyjäkin ihmisiä, jotka eivät kannata näitä mainittuja, mutta avaapas suusi evankeliumille ja et takuulla kirvoita aplodeja, vaan saat vastaasi vastalauseiden myrskyn.

Enkä tällä nyt tarkoita, ettei kyseisiä asioita tule vastustaa, mutta se ei sentään ole kristinuskon syvin olemus.

Mutta siis Jumalan avulla ihmisen kuitenkin on mahdollista seistä Paavalin opetusten takana?

En oikein usko tuohon. Vastustusta tuossa tilanteessa tulee lähinnä toisilta uskovilta.
Olen lapsena nähnyt kun jehovalaiset ja helluntalaiset (naiset) oli yhtä aikaa meillä käymässä ja melkein alkoi tukkanuottasille. Siinä olikin hyvä oppitunti uskomisesta…

Itse en muuta tee kuin poistu paikolta, jos joku alkaa evankeloida, Mielessäni tunnen ehkä sääliä.
Mutta jos alkaa julistaa vihaa jotain ihmisryhmiä kohtaan, niin silloin kyllä saa minusta vastuksen…

Myös jos ilmaisee vihaa kristittyjä kohtaan?

2 tykkäystä