En ryhdy tästä kovin pitkällisesti vääntämään, koska keskustelu menee kielletylle politiikan puolelle. Oletan kuitenkin sinunkin myöntävän, että nykyistä Israelin valtiota ei perustettu jollekin aavikolle, jossa olisi ollut vain satunnaisesti telttansa pystyttäneitä beduiineja. En oikein tiedä miten vanhoja arabiasutusten olisi pitänyt olla, jotta ne olisivat mielestäsi “historiallisia”.
Rinnastus: olivatko saksalaisten 1000-luvun alkupuolelta peräisin olleet asutukset Elben itäpuolella riittävän historiallisia, vai oliko toisen maailmansodan voittajilla oikeus karkottaa heidät puolalaisten tieltä alueen alkuperäiseen slaavilaiseen tai balttilaiseen asutukseen vedoten? Toisaalta, luultavasti saksalaiset olisivat voittaessaan tuhonneet Puolan kansakunnan kokonaan. Modernin Israelin valtion perustaminen oli eräs toisen maailmansodan jälkimainingeissa tehdyistä ongelmallisista ratkaisuista, joita ei kuitenkaan yli 70 vuoden jälkeen enää kannata yrittää saada tekemättömiksi. (En kannata myöskään revanssisotaa Venäjää vastaan menetettyjen alueiden takaisinhankkimiseksi.)
Teos “Israelin historia” (Hannu Juusola, Gaudeamus, 2005) kertoo:
Arabiväestön asemaa heikensi vuonna 1950 säädetty “poissa olevien” omaisuuden jäädyttänyt laki. Tässä laissa poissa oleviksi määriteltiin kaikki arabit, jotka olivat konfliktin kuluessa joutuneet Israelin ulkopuolelle. “Poissa olevia” olivat myös kaikki ne Israelin alueelle jääneet arabit, jotka olivat Israelin itsenäisyyssodan yhteydessä joko itse osallistuneet Israelin vastaiseen taisteluun tai jättäneet kotipaikkansa… Vuonna 1953 voimaan astunut toinen tärkeä laki siirsi kaiken ilman laillista omistajaa olevan maan Israelin valtion omaisuudeksi. Tällöin noin 250 hylätyn arabikylän maaomaisuus siirrettiin valtiolle. Israeliin jääneillä arabeilla oli kuitenkin mahdollisuus saada jonkin verran korvausta menetetystä omaisuudesta…
1960-luvulle tultaessa Israelin arabit olivat menettäneet pakkolunastusten vuoksi arviolta kaksi kolmasosaa aiemmin omistamastaan maasta.
(sivuilla 100-101)
Jos joku ajattelee, että painavimmat perustelut juutalaisvaltion perustamiselle nykyisen Israelin alueelle ovat vanhatestamentillisia (ja edellyttävät että Vanhan testamentin juutalaisille antamien lupauksien ja toimintaohjeiden ei katsota vanhentuneen tai siirtyneen kirkolle), niin eikö Palestiinan arabiasutuksen iästä tai kansallisesta identiteetistä kiisteleminen ole tarpeetonta. Joosua sai kirjoitusten mukaan käskyn vallata maa ja tuhota sen aiemmat asukkaat vaikka näillä olikin siellä historialliset asutukset ja valtiot.
Vaikka noin olisi ollutkin, niin pitää muistaa, että tuo sivusto ei ole kirkon virallinen sivusto, vaan yksityishenkilön/-henkilöiden ylläpitämä sivusto. Siellä olevat jutut eivät edusta kirkkomme virallista kantaa. Kun kirkko muistelee pyhää apostoli Paavalia, häntä tosiaan aina tituleerataan pyhäksi apostoliksi siinä missä muitakin apostoleja.
USA kiristää Irania taloudellisesti todella rajusti tällä hetkellä, ja painostaa muita samaan. Vaikka USA oli se osapuoli, joka rikkoi allekirjoittamansa sopimuksen. Tässä asiassa minusta kyllä on turha syyttää tilanteesta Irania.
Juuri eilen pohti britti kaupan asiantuntija BBC World Newsissä radiossa sitä, että USA:n kauppatoimien ja kiristystoimien takia on lähdettävä siitä, että dollarista maailmankaupan valuuttana on päästävä eroon, ja Euroopan, Kiinan ja Venäjän on muiden mukana löydettävä amerikkalaista riippumaton kaupankäynnin alusta.
Toki tämä on vasta puhetta, mutta mikäli amerikkalaisten raju itsekäs oman edun tavoittelu jatkuu maailmalla, kyllä se voi aikanaan toteutua. Nykyinen kauppasota kertoo, ettei Yhdysvaltoihin voi luottaa kumppanitkaan. Eikä kukaan muukaan.
Suhde Saudi-Arabiaan kertoo kaiken USAn moraalityhjiöstä ulkopolitiikassa. Mitä siitä, että Saudit tekevät kansanmurhaa Jemenissä. Mitä siitä, että tappavat Washington Postin toimittajan ja pistävät palasiksi. Kunhan raha virtaa. No tässä pitää kyllä senaatin kunniaksi sanoa, että on siellä sentään vastarintaakin. Mutta on hurjan tekopyhää kaveerata saudien kanssa ja esittää sitten minkäänlaista moraalista ylemmyyttä Irania kohtaan.
Kummallisen paljon löytyy ymmärrystä jopa hyväksyntää sille, että fanaattinen ja sotia käynyt ja nytkin käyvä maa saa vapaasti rikastaa uraania kohti ydinpommivahvuutta paljon yli voimala- tai tutkimustarpeen?
Listaatko ne sodat, joita Iran on vuoden 1979 käynyt ja mitä se käy nyt? Vertaile sitten mielekkyyden ja lopputuloksen perusteella Yhdysvaltojen saavutuksia Lähi-Idässä/sen toistakymmentä vuotta jatkunutta globaalia terrorisminvastaista sotaa? Toimi sitten samoin myös Saudi-Arabian kohdalla!?
Ja kun nyt tuli puhe siitä “fanaattisuudestakin”, pyytäisin sijua kertomaan kumman valtion edustama islam on talibaanien, AlQaidan, ISIS:ksen ja Syyrian salafistien islamia lähimpänä: saudien sunnilaisuus vai iranilaisten shiialaisuus?
Olen aika vakuuttunut siitä, että jos saudien virallinen ja massiivinen epävirallinen (so. yksityisten saudiprinssien ja Yhdysvaltojen muiden persianlahtelaisten liittolaisten jne.) tuki eri maiden sunni-islamistisille/jihadistisille taistelijolle kammattaisiin yhtä perusteellisesti kuin syystä on tehty Iranin kohdalla, Saudi-Arabiaa, saudeja (& Co:ta) pidetäisiin tänään maailman suurimpana terrorismin tukijana.
Sitten olisi hyvä pohtia sitäkin kummalla maalla on enemmän taloudellisia voimavaroja levittää uskontulkintaansa islamilaisiin maihin -ja tänne Eurooppaankin!- Iranilla vai Saudi-Arabialla?
Prioriteetit kohilaan kun saudi-satelliitin Pakistanin, joka on tunnetusti Iraniakin epävakaampi, ydinase ei huoleta, sen enempää kuin saudien ydinvoimaohjelma, jota Trump tukee innokkaasti.
Tämä Iranin uraanin ja raskaan veden kertyminen on osin myös Trumpin itsensä aiheuttamaa:"One of the two waivers not renewed had allowed Iran to store excess heavy water produced in the uranium-enrichment process in Oman. The other allowed Iran to swap enriched uranium for raw yellowcake uranium powder with Russia.*
Historiallinen arkeologinen löytö paljastettu Jerusalemissa
Vanhan juutalaisen pääkaupungin, Jerusalemin, jeesuksenaikainen roomalaisen miehitysvallan aikana rakennettu tie Jerusalemin Temppeliin on avattu virallisesti . Jeesus kulki tätä tietä.
Ihan pätevä tutkimushan tuo vaikutti olevan. Huomasin itsekin uutisen siitä. Minä olen aina ajatellut, että filistealaiset olivat todennäköisesti jokin kreikkalainen kolonia - heillähän oli kolonioita kaikkialla Välimeren rannoilla, mikseipä siis Palestiinassakin.
Ei minulla itse tutkimukseen, mutta auta armias, jos joku muu liberaalin läntisen demokratian (putinmainen) pääministeri tai rivipoliitikko twiittaillisi samanlaisia tutkimuksia, niin no johan vaadittaisiin julkisia irtisanoutumisia, anteeksipyyntöjä ja pahoitteluja jne. Mutta mm. melkein kahta miljoonaa palestiinalaista Gazassa gettouttavalle, uskonnollisesti toisinaan toimiaan puolustavalle etnonationalisti-anneksaattori Bibille riittää aina siimaa…
Tähän siima-saumaan amerikkalaiset ja eurooppalaiset altright-hahmot ja heidän opetuslapsensa ovatkin ahnaasti tarttuneet. Nostaessaan juuri Bibin etnonationalismin ja uskonnollisuuden kyllästämän nyky-Israelin ihanteekseen. Meinaan, kukapa sitä nyt uskaltaisi väittää ainakaan antisemiitiksi sellaista politiikkoa tai yhteiskunnallista vaikuttajaa, joka fanittaa juutalaista uskoa edustavan -vaikkakin täysin äärioikeistolaisen- valtionpäämiehen kansallisia ideoita ja visiota.
Näin “kliffasti” viettävät gazalaiset kristityt sitä Pääsiäistä Jerusalemissa. Tälle tällaiselle valtaisa aamen, hallelujaa ja siunaatkaamme Israelia -rukoushuuto semi-kristillisiltä ultrasionisteiltamme (jotka taatusti antaisivat osan isänmaastammekin ilmaiseksi Bibille, jos sille löytyisi TV7 tms. kautta, joku raamatullinen selitys).
Hundreds of Gazans asked to celebrate Easter in Jerusalem …
Gazasta on ammuttu raketteja tuhansittain Israelin puolelle. Viime aikojen suosikki Gazassa on lennättää ilmapalloilla palavia aineita siten että syttyy metsäpaloja, oliivipuut tuhoutuvat (kestää 30v, ennen kuin uusi taimi tuottaa oliiveja), viljelysadot palavat ja joskus terroristihenkiset gazalaiset onnistuvat jopa jonkun juutalaisen kodinkin sytyttämään.
Jatkuvasti myös löytyy uusia hyökkäystunneleita, joita gazalaiset kaivavat Israelin puolelle-.
On erittäin ymmärrettävää, että Israel päästää porukkaa Gazasta mailleen vain hyvin kontrolloidusti ja rajoitetusti. Se on normaalia ja tervettä itsesuojeluvaistoa.
Luulenpa etteivät juutalaiset/Isarelin valtio ole olleet lähi-idän kristityille ja kirkoille minkäänlainen ongelma viimeksi kuluneen tuhannen vuoden ajalta, jos vertaa miten paljon erään toisen uskonnon kiihkeät kannattajat ovat kristittyjä lahdanneet ja kirkkoja tuhonneet lähi-idässä, pohjois-Afrikassa ja Euraasiassa.
Mikä on enää kristittyjen lukumäärä tällä alueella? Mikä on väestöosuus? Kuka sen on aiheuttanut? Missä on Bysantin entiset kristityt alueet, kirkot kristityt kansat?
Niissäkin maissa, joista kristittyjä ei suoranaisesti tapeta tai ulos ajeta tai pois painosteta, tehdään heidän elämänsä vaikeaksi. Esimerkiksi Egyptissä on vaikea saada rakennuslupia uusille kirkoille tai edes saada korjata olemassaolevia. Jne.
Juutalaisetko ne ovat kristittyjä tappaneet ja vainonneet?
(Onko tekstini nyt sisäsiisti jotta kommenttiani ei piiloteta? Vai onko totuus tästä liian kuumaa tavaraa?)
Joten kai sitten olen semi-kristillinen ultrasionistikristitty natsi .
Jossakin kohtaa kuulostaa sangen epäkoherentilta ja epäloogiselta. Natsi joka kannattaa sitä, että juutalaisia ei kuitenkaan tapettaisi ja ajettaisi pois Israelista Välimereen. Vaikka ympäröivät muslimimaat tarvitsisivat laajuudessaan Israelin maaplänttiä ihan yhtä paljon kuin suuri Venäjä Krimin niemeä.
On se sangen “tasapuolista”, että juutalaisia ja Israelia puolustavana minun kommenttini liputetaan piiloon, ja TA:n vuolaat propagandapaasaukset “Bibin” hirveydestä ja Israelin yleisestä pahuudesta vaan saavat olla ja köllöttää foorumilla. Ja minua hän saa nimitellä miten tahtoo, samoin kuin muitakin Israelia tukevia.
Tasapuolisuutta - todellista tasapuolisuutta foorumille!