No ainakin voi tilaisuudesta kävellä ulos ja anoa audienssia kirkkoherralle. Voi kysyä, että onko tätä eksytystä enempikin tässä seurakunnassa ja jos on niin kertoa hakeutuvansa puhtaammille laitumille.
2 tykkäystä
Aplodit @Plautilla lle selvitystyöstä! Oma kokemukseni on, että juuri se aiheeseen tutustuminen, johon minua enemmän ja vähemmän ystävällisesti kehotettiin, saa tilanteen vaikuttamaan koko ajan vakavammalta kuin tiesinkään.
Entä sitten, kun kylällä on vain se joogaava ev.lut. ja helluntaiseurakunta?
2 tykkäystä
Hyvä kysymys. Itse asun 15 km:n päästä kirkostani syrjäkylällä, joten autottomana jumalanpalveluksiin pääsen ainoastaan taksilla. Huimauksen takia en voi edes pyöräillä minkä takia on mahdollisuus niihin mennä ainoastaan suurimpina juhlapyhinä niin kauan kun varaa siihen vielä on. Ehtoolliselle kirkkoon sentään pääsee keskiviikkoisin, jolloin koulubussit kulkee. Ei ole seurakunnassamme mitään new ageja sun muita hölynpölyjä onneksi vielä ollut. Mutta hankalahan monella meillä syrjäkyläläisellä on eikä siinä todella mitään uuspakanuutta kaivata.
1 tykkäys
Jos puhutaan esimerkiksi nyt mainitusta Enonkosken luostariyhteisöstä, niin vaikka se toimiikin Savonlinnan seurakunnan alueella, pyörittää sen toimintaa yksityinen yhdistys. Jotain yhteistyötä luostarilla on ainakin aiemmin ollut paikallisen seurakunnan kanssa alueen kuuluessa Enonkosken seurakuntaan, joka myöhemmin liitettiin Savonlinnan seurakuntaan.
Savonlinnan seurakunnan kirkkoherra Sammeli Juntunen tuskin hyväksyisi tällaista toimintaa missään muodossa, mitä nyt Enonkosken luostariyhteisössä harjoitetaan yhdessä hiljaisuuden ystävien kanssa.
Satun tietämään asiasta jonkin verran. En syyttäisi luostariyhteisöä, vaikka onhan taustayhdistys tietysti vastuussa päätöksistään. Hiljaisuuden Ystävät ja heihin tavalla tai toisella linkittyvät ohjaajat ovat itse olleet kiinnostuneita käyttämään luostarin tiloja ja luostariyhteisö, joka on kiikun kaakun olemassa, on ollut tyytyväinen kun on jotain tuloja noiden seminaarien ja retriittien muodossa. Nykyinen taustayhdistys on melko ymmärtämätön siitä millaista sisältöä heille tarjotaan.
Kaivelin vähän lisää internetin syövereitä.
Lukekaa minun avuksi tämä juttu ja avatkaa vähän. Onko siis näin että pappi Timo Pöyhönen tässä kertoo olleensa meedion apupoikana? Mihin tämä liittyy? Onko siis luterilainen pappi todella osallistunut meedioistuntoon? Jos, niin miksi ihmiset hyväksyvät tällaisen?
Juha Vähäsarja vastaa Timo Pöyhöselle: Mikä on ylösalaisin? - Kotimaa
Tuossa tilanteessa sun on varmaan vaikea päästä moneen muuhunkin tärkeään paikkaan kuin kirkkoon. Kun asiaan ilmeisesti liittyy jotain terveydellistäkin ongelmaa, niin kannattanee selvittää, voisiko sulla olla oikeus tuettuihin vapaa-ajan taksimatkoihin (jos siis et ole tätä jo selvittänyt). En valitettavasti osaa sen tarkemmin sanoa, minkä nimiseltä luukulta tällainen asia järjestyisi, tiedän vain, että asia on olemassa. Toinen kysymys on, että voiko seurakunta auttaa kirkkokyydeissä.
Yritän.
Näin käsitin jutusta ja olen käsittänyt muistakin yhteyksistä. Alkuperäinen lähde on pappisliiton Crux -lehti. Oli netissä ilmaiseksi, Pöyhönen sivuilla 38-39.
Pöyhösen läsnäoloon uushenkisillä messuilla.
Käsittääkseni kyllä. Ihmiset hyväksyvät nykyään valitettavan paljon avoimuuden ja suvaitsevaisuuden nimissä.
Pöyhösen oma kirjoitus löytyy tästä:
Poiminta sieltä: Me emme tuo uushenkisyyttä kirkkoon vaan evankeliumia uushenkisille.
Oma tulkintani: kyse on epäonnistuneesta yrityksestä kontekstualisoida evankeliumi uushenkisille.
Näin minä luen ja ymmärrän asiaa, mutta voin toki erehtyäkin.
1 tykkäys
Kiitos. Jotenkin tuntuu että uushenkisyydessä olisi keveämpiäkin tilanteita mennä kristityn viemään evankeliumia kuin meedioistunto. Ymmärrän todellakin että halutaan mennä uushenkisyyttä harjoittavien luo heidän omiin tilaisuuksiinsa, mutta joihinkin juttuihin en kyllä menisi paikalle, enkä usko että meedioistuntoon meneminen edes tuo uskottavuutta kristitylle joka haluaa evankelioida.
2 tykkäystä
Yritän hahmottaa tilannetta tuntematta Timo Pöyhöstä juuri lainkaan tai kovin paljon Hengenuudistusliikkeen nykytilannettakaan, paitsi että pari vuotta sitten liikkeen vetäjä Timo Pöyhönen siirtyi liikkeen johdosta pois kouluttajaksi ja vetäjäksi tuli Johanna Sandberg, jota olen joskus kuullut jopa Ryttylässä Kansanlähetyksen tilaisuudessa.
Ajattelen niin, että osallistuminen New age-messuille on tehty todella evankelioimistarkoituksella ja osoittaakseen, että myös pimeällä puolella ‘armolahjat’ toimivat. Meediot saavat viestejä ja tietoja pimeydestä ja ennustavat asioita, jotka voivat joko toteutua tai joilla paholainen haluaa sitoa ja pelotella ihmistä. Mitä tuo ‘meedion apupoikana’ oleminen sitten oli, en tiedä asiasta enempää, mutta kuvittelisin sen olevan jonkinlaista osallistumista tilanteeseen, jossa meedio toimii, näyttääkseen muillekin, että pimeyden voimat ovat todellisia, mutta kristittynä niitä ei tarvitse pelätä, joskin ei myöskään sellaista harjoittaa. Pöyhönen itse tässä kuitenkin selitti, että hän halusi jotain tällaista tuoda esille.
Rajatiedon messuille on osallistunut myös eräs toinen kristillinen porukka omana osastonaan tarkoituksena evankeliointi ja newage-porukan, siis kaikesta henkisyydestä kiinnostuneen joukon tavoittaminen ilmeisesti onnistuenkin, koskapa on kerrottu joidenkin alan harrastajien kääntyneen kristityiksi ja luopuneen tämän johdosta kaikesta okkultismista ja muusta aiheeseen liittyvästä.
En löydä nyt asiaan viitettä, mutta olen lukenut näistä tapauksista. Ehkä Pöyhösen tavoitteena on ollut jotain tällaista. Hänhän oman liikkeensä sivujen mukaan toimii myös uushenkisyyden asiantuntijana muun koulutuksen lisäksi, ei sen puolesta, vaan tuntien sitä ja sen ilmiöitä, jolloin rajatiedon harrastajia on helpompi kohdata.
Pidän kyllä Hengenuudistusliikkeen toimintaa puhtaasti kristillisenä, joskin myös karismaattisena toimintana, asiassa jossa voidaan toimia oikein tai väärin, mutta armolahjat ovat myös Raamatun todellisuutta.
On kuitenkin selvää, että henkimaailmassa molemmilla puolilla on samankaltaisia ilmiöitä, profetointia, ennustamista, parantamista jne ja riippuen kummalla puolella toimitaan, on asia joko oikein tai väärin. Paholainen osaa matkia kaikkea sitä mitä Jeesuskin teki, paitsi itsensä kieltämistä ja nöyryyttä, Jumalan kunnioitusta.
Mainittakoon vielä yksi hiukan vastaava, mutta eri motiiveista lähtenyt erikoismessuille osallistuminen. Vantaan Tikkurilan seurakunnan kaksi pastoria osallistuivat Sexhibition-erotiikkamessuille omana osastonaan pyrkien kai tavoittamaan sielläkin ihmisiä. Aiheesta jäi kuitenkin sellainen kuva, että suhtautuminen oli jotenkin positiivista ja toiminnan hyväksyvää, ainakin toisen pastorin kommenteista päätellen, joihin en löydä tarkemmin viitettä. Asiasta on kuitenkin jo yli viisi vuotta.
2 tykkäystä
Minulle ko. liike (HUK) on usein näyttäytynyt epäluotettavana ja sekavana, toivon olevani väärässä.
Tosiaan ei ole varmaa, mitä tämä tarkoitti. Oletin pestiin sisältyvän osallistumista, mutta nyt kun mietin tarkemmin, voi kyseessä olla myös epätarkka ilmaus.
Tiedän jonkun porukan osallistuneen muistaakseni osastonimellä “Karitsan veri” (tai sinne päin). Olen kuullut mukana olleen luennon aiheesta. Siinä ei ollut mitään huolestuttavaa. Kyse oli tavallisesta lähetystyöstä vieraan uskonnon keskellä.
Vapaissa suunnissa on yhä hurjempaa opetusta siitä kuinka kaikki paranevat, saavat armolahjoja ja kätten päällepanolla parannetaan.
Nämä samat elementit löytyvät uushengellisyydestä ja yhä useammin nykyään on vaikeaa vetää raja siihen mihin kristinusko loppuu ja uushengellisyys alkaa.
Helienda Toivio -niminen parantaja on eräs näistä hyvin, hyvin kapealla rajalla kulkevista. Hän maalaa ikoneja. Puhuu Valamosta. On käynyt Santiago de Compostelan pyhiinvaelluksella. Vaelluksillaan hän on löytänyt “Kristuksen sydämestään”. Häntä on “siunattu useilla Jumalan armolahjoilla”. Nettisivullaan hän sanoo että “Kristus virtaa hänen käsistään” . helienda.fi
Hän tarjoaa sielunpuhdistushoitoja joista kertoessaan hän kirjoittaa “Kaiken perustana on rakkaus ihmisiin, rakkaus Kristukseen”.
Mutta onko Helienda new age-uskova vai kristitty? Voiko kristitty mennä hänen hoitoihinsa?
Itse näkisin että Helienda lähestyy kristinuskoa uushengellisyydestä käsin. Nyt kun myös kristilliset kirkot lähestyvät uushengellisyyttä, alkaa joissakin tapauksissa olla todella hankalaa määrittää missä yksi loppuu ja toinen alkaa. Kuinka moni ei niin aktiivinen kristitty ajattelisi että Heliendan toiminta on selkeästi kristillistä?
3 tykkäystä
“ Oman elämänsä nunna”.
Vieläpä y-tunnuksella! Mistä löytyy hinnasto sielun puhdistamiseksi?
2 tykkäystä
Helienda myös myy ikoneja. Häntä on haastateltu ikonimaalarina mm. Heinäveden lehdessä. Ostaisitko häneltä ikonin ja veisitkö sen kirkkoon siunattavaksi?
En ja en. En ostaisi ikonia. Se saadaan. En pyytäisi siunausta. Se tuntuu liikaa magialta, vaikka ymmärrän asian.
D
2 tykkäystä
Ymmärrän. Itselleni on tärkeää että pidän ikonini maalaajaa kristittynä. Kyllä ihan kuka tahansa saa maalata ikoneja, mutta tahtoisin että käytössäni olevan ikonin on maalannut ihminen joka on tunnustava kristitty. Mutta niin kuin sanottu, raja on joskus häilyvä. Heliendalta en ottaisi ikonia lahjaksi.
Hyvä kysymys.
Ikonihan pyhittyy rukouskäytössä oli se kenen tahansa maalaama.
Koska kyseessä on ilmeinen toisuskoinen maalari niin sen siunaaminen olisi luultavasti hyvä tehdä. Muutoinhan siunaaminen ei ole tarpeellista vaikka sellainen tapa on.
Entuudestaan täysin tuntematon tapaus, jonka taitaisin kiertää kaukaa. Kirjan lähdeviittauksissa löytyvät teosofiaan viittaavat Pekka Ervastiin liittyvät kohdat. Pehmeäkantisella Santiago-kirjalla on suolainen hinta, 60-70€.
Toinen kirja Santiagon Camino - Tie Henkiseen Kotiin on Helienda Toivio n kirjoittama (Printek 2017). Helienda Toivio kertoo olevansa suomalainen Santiago de Compostelan pyhiinvaeltaja , henkisen tien kulkija, joka on seurannut johdatusta asumaan ja elämään Pohjois-Espanjassa, Muxiassa ja Lireksessä. Hän sanoo kirjansa olevan henkinen opas niille, jotka haluavat löytää syvimmän tarkoituksensa.
Tämä teos puolestaan liittyy teosofiaan ajatusmaailmaltaan, vaikkakaan kirjoittaja ei tätä käsitettä nimeltä mainitse. Lähdeluettelossa on kyllä viitattu Pekka Ervast ja teosofia.net -sivustolle. Teosofiahan on uskonnollis-mystinen maailmankatsomus, jonka kannattajat pyrkivät selvittämään jumaluuden ja maailmankaikkeuden syvintä olemusta. Siinä yhdistyy toisiinsa buddhalaisuutta, hindulaisuutta ja länsimaista mystiikkaa. Suomeksi teosofia tarkoittaa jumalallista viisautta.
Lisää höpöjuttuja, jossa hän väittää olevansa sovitusuhri:
Voimaksi viikolle: Sovitusuhri
Helienda Toivio
12.5.2021 10:00
Olen Kristuksen sovitusuhri.
2 tykkäystä
Selvä tapaus teosofiaan on hänellä. Mukaan meneminen eksyttää helposti, kokemusta on kotonani. Nämä kyllä pystyvät yliluonnolliseen tietämiseen ja ihmeisiin oikeasti niin kuin monet muutkin suunnat, mutta ei ole oikeaa kristillisyyttä mikään tämmöinen. Kaikkialla on nykyisin lonkerot ‘New Age’ n eri nimillä.
1 tykkäys