Tervehdys,
Piti ihan liittyä tänne saadakseni pohtimaani kysymykseen vastauksia.
Törmäsin nimittäin että eräässä vapaassa seurakunnassa oli kahden pastorin tittelin eteen ilmestynyt sama apostoli.
Kysymykseni kuuluu:
Voiko apostoleita olla nykyisin?
Tunteeko kirkkohistoria alkuseurakunnan jälkeisiä apostoeita?
Tuntee, mutta ei “virallisia”. Viralliset ovat Raamatussa mainitut. On lahkoja joissa tuota termiä käytetään, mutta suuret kirkkokunnnat käyttävät tuota nimitystä vain alkup. apostoleista. Edes paavista ei käytetä tuota sanaa.
D
Kirkkohistoria tuntee apostolienvertaisia. Nämä ovat pyhiä, jotka ovat edesauttaneet kristinuskon leviämistä erityisellä tavalla.
https://www.ortodoksi.net/index.php/Apostolien_vertainen
Apostolien vertainen – Ortodoksi.net
Frikyrkoreista en tiedä, tässä Ruotsin ja Suomen (lut.) kirkkojen opetusta:
Isä Jumala lähetti Poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan. Jeesus lähetti vuorostaan maailmaan apostolit, varustaen heidät Pyhällä Hengellä: ”’Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät.’ Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: ’Ottakaa Pyhä Henki.’ …” (Joh. 20:21-; myös Matt. 28:19-). Tästä lähettämisestä johtuu kirkon apostolinen lähetystehtävä. Kirkko on Jumalan vanhurskauttavan armon merkki ja väline.
sekä
Joukko ihmisiä on aina kirkon alusta asti saanut kutsumuksen kantaa erityistä vastuuta kirkon lähetystehtävästä.
johon vihittään
Kutsu kirkon virkaan ei ole vain inhimillinen, vaan se tulee Pyhältä Hengeltä. Jo Uuden testamentin aikana apostoliseen tehtävään lähettäminen tapahtui liturgian yhteydessä kätten päällepanemisen ja rukouksen kautta.
tästä seuraa
apostolisuudessa on kyse kirkon alkuperästä ja pysyvästä perustasta, joka on Kristuksen sovituskuolemassa ja ylösnousemuksessa, ja sen kutsumuksesta ottaa vastaan ja välittää Kristuksen apostolien ainutlaatuista todistusta (1. Kor. 15:1-; 1. Joh. 1:1-), heidän, jotka ensin välittivät evankeliumia, traditiota Jeesuksen pelastussanoista ja –teoista, sekä elää tuon todistuksen varassa.
Källa: Vanhurskauttaminen kirkon elämässä numerot 169fföj &241 & 291.
Eli siis, apostolit olivat Raamatun alkuperäiset. Muut myöhemmät vain hoitavat se tehtävä pysyä apostolinen oppi ja elämä. @SanGennaro Apostolienvertaisia ovat ortodoksiteleille henkilöt, jotka toivat kristinusko uusi maa/ kulttuuri?
Ei ihan näin, vaan nämä ovat ortodoksikielessä valistajia. Esimerkiksi P. Ansgar on Tanskan valistaja ja P. Olavi on Norjan valistaja.
Jahaa! Nu minä ymmärrän! Mikä tekee eron kanssa apostolivertainen?
Apostolienvertaiset ovat apostolien vertaisia. 
Eli toimineet Kirkon levittämisen hyväksi apostolien vertaisesti. Nimikkeissä on varmaan osin päällekkäisyyttä, mutta eiväthän kaikki lähetystyöntekijät ole apostolien vertaisia, vaikka hyvää työtä ovat tehneetkin.
Tiukasti otettuna apostoleja ovat ne 11 + Mattias ja Paavali joten kuten. Ei kukaan ole heidän vertaisensa siinä mitä he ovat nähneet ja todistaneet ja samalla jokainen on heidän vertaisensa Kristuksessa.
D
Kyse on ilmiöstä nimeltä “uusapostolinen liike”, englanniksi NAR(New apostolic reformation). Tästä on ollut ja on varmaan vieläkin vääntöä vapaissa suunnissa ja niiden laitamilla.
One Way Missionin Hard talk ohjelma aiheesta
Eipä ole nyt ortodoksina enää niin tarve näitä seurailla. Aika raskasta oikeastaan oli siinä Sekl:in ja vapaiden suuntien välimaastossa olla ja vähän väliä tutkia kaikenlaisia puhujia, seurakuntia ja outoja käsitteitä. Kansanlähetyksessäkin oli paljon ihmisiä, jotka kävivät myös näissä vapaiden suuntien tilaisuuksissa ja selkeän ylikarismaattisissa tilaisuuksissa.
Ei. Vapaissa suunnissa on saanut jonkin verran jalan sijaa Amerikassa keksitty oppi, että viimeisinä aikoina ilmestyy apostoleja. (Tietysti ihmeitä ja merkkejä näiltä erityisvoidelluilta odotetaan.) Näistä “apostoleista” suurimmiksi paisuneet haluavat käyttää itsestään vieläpä titteliä superapostoli, johon verrattuna alkuperäiset apostolitkin olivat pikkutekijöitä.
Kyseessä on menestysteologien ja äärikarismaatikkojen harhainen opetus, ja juuri tuo Hullutuksen mainitsema NAR.
Ihmeistä ja merkeistä voi sanoa, että noissa piireissä harrastetaan ihmekertomuksissa melkoista suurentelua, kuten liikkeiden johtajien titteleissäkin. Se, missä nämä “apostolit” ovat hyviä, on rahan kerääminen liian hyväuskoisilta kannattajiltaan.
Kiitos vastauksista.
Kuuntelin myös tuon hard talkin, ja ymmärrykseni kasvoi.
Itselleni tuli sellainen tunne että tässä uusapstolisessa likkeessa yhteiskuntamme yltionarsistisuus murtautuu seurakuntaan: ihmiset nostavat itseään apostoleiksi, kuvittelevat tekevänsä samoja tekoja kuin Jeesus ja apostolit, voittavat pahuuden ja valmistavat tietä Jeesuksen tulolle. jne.
Raamatun mukaisia apostoleja ei ole, ei tule eikä tilata. Jeesus on heidät asettanut ja sillä sipuli. Ja ne apostolit, jotka ovat todellisia apostoleja Jeesuksen jälkeen, ovat ainoita Jeesuksen ja hänen apostoliensa valitsemia todistajia.
Piispat ja presbyteerit ovat oma luku sinänsä, mutta he eivät ole apostoleja.
Foorumi osasi ehdottaa kysymykselleni sopivaa ketjua, joten nostetaanpa tällaista.
Käyttämässäni raamattupiirimateriaalissa keskustelukysymys:
On olemassa uskonsuunta, jossa uskotaan uuden kahdentoista apostolin olevan maan päällä ja opettavan erehtymättömästi ihmisiä. Mitä tästä ajattelette?
Mikäköhän kirkkokunta/liike lienee ollut kysymyksen laatijan mielessä? Ketjussa mainittu New Apostolic Reformation ei ilmeisesti opeta, että apostoleja pitäisi olla nykypäivänä nimenomaan 12, ei myöskään uusapostolinen kirkko (joka on sivumennen sanottuna todella erikoisen oloinen kirkkokunta esim wikipedia-artikkelinsa perusteella, mutta heillä apostoli on lähinnä piispan virkaa vastaava eikä lukumääräisesti rajattu). Uusapostolisen kirkon wikipedia-artikkelissa kerrotaan myös sen edeltäjästä katolis-apostolisesta kirkosta, jonka käsityksen mukaan Jumala valitsi 1800-luvulla uudet 12 apostolia, mutta ei sen jälkeen uusia eikä kukaan näistä ole tietenkään enää elossa.
Toki on joka tapauksessa hyvä kysymys, mitä ajatella apostoli-määreestä nykyajan ihmisten yhteydessä ja millä tavalla apostolius jatkuu nykymaailmassa, jos jatkuu. Mutta olisi myös hauska tietää, mihin ryhmittymään tässä alun perin viitataan.
En osaa sanoa mikä taho näin opettaa, mutta nähdäkseni raamatullista perustetta ei tällaiselle ole olemassa. Joten tätä kun koettelee Raamatun kautta, niin olen vahvasti sitä mieltä, että harhaopista on kysymys.
On jossain lahkoissa ollut uusia kristuksiakin,eikä vain apostoleja,mutta periaatteessa siis.ei voi tulla uusia apostoleja.Apostoleja oli kuitenkin enemmän kuin nuo12 ja P.Paavali,pakanain apostoli. Jeesus valitsi myös 70 apostolia.Tähän ryhmään kuuluivat esim Kristuksen kanssa Emmaukseen kulkeneet Kloopas ja Luukas.Ortodoksinen kirkko tuntee heidät kaikki nimeltä, mutta en tähän hätään muista mitä nimiä luettelossa on.
Juuri näin ja vaarallisesta, uskoa tuhovasta harhasta! Näet mistä me tiedämme mikä on Raamatun mukainen oppi jos me asetamme nämä uusapostolit erehtymättömiksi oikeitten apostolien rinnalle? No on sitä tapahtunut ennenkin, että yhdelle henkilölle on annettu erehtymättömyyden status.
Mahdollisesti on viitattu mormoneihin. Mormoneilla on 12 apostolin neuvosto ollut vuodesta 1835 alkaen. Se on tunnetuin uskonnollinen ryhmittymä, jolla on 12 apostolia paikat nimettynä nykyäänkin. Nämä edustavat uskontokuntansa ylintä johtajaa seuraavaksi korkeinta johtajien tasoa mormoneilla. Salt Lake Citystä käsin johtaen ja osin reissatenkin ympäri maailmaa ovat mormonikirkossa keskeisiä opettajia muun papiston yläpuolella. Mormonit uskovat, että heidän apostoleiksi nimittämillään 12 miehellä on sama jumalallinen valtuutus kuin mitä oli ensimmäisilläkin apostoleilla.
Karismaattisessa liikkeessä on vuodesta 2001 saakka lisääntynyt uusapostolisen liikkeen vaikutus. (Uusi apostolinen reformaatio.) Sen keksi C. Peter Wagner. Hän alkoi johtaa “apostolien liittoa.” Muut pääsivät apostoleiksi maksamalla hänelle 69 dollaria kuukaudessa jäsenmaksua.
Wagnerin mukaan uusapostolinen liike edustaa uutta viiniä uusissa nahkaleileissä. Ne, jotka eivät lähde liikkeeseen mukaan ovat fariseuksia, jotka vastustavat tätä uutta.