Ihanko oikeasti Suomessa paavillisilla on vielä käytössään Kirkon kustantamat työsuhdeasunnot? Lut. puolella wanhan liiton pappilat on olleet kadonnutta kansanperinnettä jo ties kuinka monta vuosikymmentä. Homma ei vain enää kannattanut kun verottaja alkoi rankomaan oikein olan takaa tällaisesta työsuhde-edusta. Myös ruoka-etuun on puututtu “jämäkästi” sillä seurauksella että työntekijät eivät voi osallistua diakoniatyön seurakuntakeskuksessa mm. työttömille ja muutoin vähävaraisille muodollista euron tai kahden korvausta vastaan järjestettyihin arkilounaisiin. Verottajan tulkinnan mukaan työpaikkaruokailun tulee hinnaltaan vastata kaupallisten ravitsemusliikkeiden hintatasoa tai muutoin se katsotaan verotettavaksi luontaiseduksi jonka verotusarvo on sen 10-15 euroa.
Eivät ole täysin kadonnutta kansanperinnettä. Tiedän ev.lut. seurakuntia, joissa pappila on edelleen kirkkoherran työsuhdeasuntona.
Meillä ei ole maksettu papeille palkkaa, mikä tosin saattaa eräiden verottajan tulkintojen myötä olla muuttumassa. Muualla maailmassa tilanne vaihtelee, mutta pääsääntöisesti hiippakuntapapeille kyllä maksetaan - hehän eivät ole antaneet köyhyyslupausta. Saksassa kuulemma kirkkoherra saa normaalisti yli 5000 € kuukausipalkkaa.
Katolinen pappi on niin sidoksissa kirkkoonsa ja seurakuntaansa, että hänen olisi todella hankalaa asua muualla kuin kirkon yhteydessä. Heillä kun ei ole myöskään työaikoja.
Koska köyhä hiippakunta vai koska sääntökuntapapisto? Onko teillä yhtään hiippakuntapappia?
Missä kirkossa? Blaaaaaaaaaa…
Lyhyt viesti.
Köyhä hiippakunta. Nyt jo pitkästi yli puolet papeista on hiippakuntapappeja, sääntökuntalaisia ovat SCJ-papit, joita on nyt Suomessa kahdeksan.
No jopas. Elin sitten väärässä käsityksessä hiippakuntapappien osalta. Tuottaako neokatekumenaalien seminaari hiippakuntapappeja vai tuleeko niitä maailmalta?
Kirkon virkaehto- ja työehtosopimus.
Evl.fi:n suhteen: rri palkkataulukot. Papit ovat yleensä 601-603, ja usein nimenomaan alarajassa. Kuukausipalkan päälle tulee päivärahaa, jos on ollut leirillä, tai muita osuuksia (kuten esim. korvaus oman auton käytöstä). Itse olin viime kesänä 601 alarajassa. Se on normaali seurakuntapastorin palkka. Vaativammassa tehtävässä, esimerkiksi sairaalapappina tai esimiehenä toimiva pappi voi olla luokassa 602 tai 603.
Evl.fi:n vaativuusryhmät on määritelty sopimuksessa, s. 166 alkaen. Tavallisessa seurakunnassa pappeja koskevat tosiaan pääasiassa kohdat 601-603. 70x-alkuiset lienevät joidenkin erillisorganisaatioiden palkkoja (Kirkkohallitus, Kirkon tutkimuskeskus, jne.)
Työsuhteessa ei varmaan voi toisin toimiakaan. Olen kohtalaisen varma, että syyllistytään työsyrjintään, jos samasta työstä maksetaan eri palkkaa sen mukaan, onko työntekijä naimisissa vai ei.
Minusta se on aivan oikein, että maksetaan tehtävän mukaan. Pappi sitten itse lahjoittaa hyväntekeväisyyteen, jos lahjoittaa.
Palstan katolilaiset (@Juho, @Max, yms.), selitättekö vielä, miten papiston palkkaus Suomessa menee? Sanottin, että he eivät saa palkkaa, mutta jonkinlainen taskurahahan heillä on käytössään. Siitäkö ei makseta veroja eikä työeläkemaksuja? Jälkimmäinen on ymmärrettävää, mutta ensin mainittu ei. Jos se on rinnastettavissa luottamustoimen palkkioon, niin sitten minusta työeläkemaksuja ei makseta, mutta verot on kyllä maksettava…
Minulla heräsi kysymyksistäsi heti mieleen, että mitä jos pappi toimii palkatta vaikka vuosikymmeniä, mutta sitten kokee menettäneensä jotenkin uskonsa, sairastuu vaikka mieleltään tms eli ei voi enää tehtäväänsä hoitaa, eikä kirkkokaan korvaavaa tehtävää antaa. Papilla on näin vuosikymmeniä työtä, josta ei ole kerätty eläkevakuutus ja -työttömyysmaksuja yms. Jos pappi jää siis työttömäksi tai on jo eläkeiässä hän saa vain sen minkä yhteiskunta maksaa sille, joka ei ole koskaan mitään tehnyt. Ei kai tälläisen työstä poistumisen voida kuitenkaan katsoa olevan mahdotonta katolisissa tai ortodoksisissa kirkoissa?
Katolisessa kirkossa on perinteisesti niin, että hiippakunta ottaa vastatakseen papin elatuksesta tämän kuolemaan asti, ja yleensä he myös toimivat pappeina voimiensa mukaan niin kauan kuin vähänkin jaksavat. Sääntökunnat vastaavasti huolehtivat jäsenistään. Pitää muistaa, että kirkko on vanhempi ja laajemmalle levinnyt kuin nykyiset työeläkesysteemit.
Ongelmiin joutuu lähinnä henkilö, joka itse eroaa palveluksestaan, koska silloin kirkon ylläpitovelvollisuus lakkaa. Sairastuminen ei tällaista aiheuta.
Onko Suomessa käytössä mitään messustipendisysteemeitä? So. kirkkokansan papeille antamia toimituspalkkioita.
Onko tässä mielestäsi jokin ongelma?
No jos ajattelemme, että hänellä on kuitenkin ollut jonkinlainen ylläpito, asunto, vaatteet yms ns. talon puolesta, niin hänhän on periaatteessa ikäänkuin saanut palkkaa sen verran. Kun tuosta palkasta ei ole sotumaksuja maksettu, niin hän on eri asemassa kuin joku jolle noita etuja vastaava summa on maksettu palkkana sotuineen, koska hän saa sen mukaisen työttömyyskorvauksen ja aikanaan työeläkkeen, mutta ko. pappi ei. Huomaatko, olen myös pappien oikeuksien puolestapuhuja.