Siirsin aborttikeskustelua uuteen ketjuun.
2 tykkäystä
Taas on lyhyessä ajassa saatu 18 viestiä otsikon ulkopuolelta. Moderaattoreiden motivaatiolle ei tee hyvää kun ohjeet ja osa kirjoittajista vaatii tiukassa otsikon asiassa pysymistä ja suurin osa kirjoittajista leviää kuin kaatunut kirppusirkus pitkin tannerta muutamassa hetkessä.
-huoh! - _mihin näitäkin nyt taas sitten loppusijoittaisi…
No Hyvä Nienna! Olit samoilla apajilla samaan aikaan!
3 tykkäystä
Kyllä sie silti oot ihq vaikka me floodataanki off-topicia minkä ehditään 
3 tykkäystä
Niin, kultainen nuoriso - spes patriae! Harmi vain, että jos on kyse tosiaan pelkästä isäkapinasta, niin senhän arvaa, kuinka näiden jälkeläiset tulevat aikanaan kapinoimaan…
2 tykkäystä
Tuo ei oikein vastaa sitä mitä Bannon tuossa puheessaan ja vastauksissaan kysymyksiin sanoo itse, Putinin Venäjä on hänestä kleptokratia ja hän nimenomaan korostaa isenäisten kansakuntien suvereenia asemaa hyvin kristilliseltä pohjalta. Läntisen kristikunnan historia on erilainen kuin Venäjän historia, jota ei voi pitää itäisen kristikunnan historiana sellaisenaan.
Olen pyrkinyt lukemaan ja katsomaan näitä suoraan hevosen suusta, koska Valkoinen talo on ilmoittanut tiedottavansa suoraan kansalle. Tuo puhe on tietysti pidetty jo ennen mitää presidentinvaaleja, mutta kaiken lukemani ja kuulemani perusteella linja on varsin kestävä ja vakaa.
Näin erittäin vahvasti yksinkertaistaen: Bailoutit repivät syvän kuilun työväestön ( keskiluokan ) ja eliitin välille valtion pelastaessa sijoituspankit jättäen laskun työväestön maksettavaksi; kriisin aiheuttaneet eivät kantaneet mitään moraalista tai juridista vastuuta, vaan hyötyivät aiheuttamastaan kriisistä. Käskyä “älä varasta” rikottiin siis raskaasti ja poliittisen eliitin asetuttua rikkojien puolelle asettui kansa poliittista eliittiä vastaan.
2 tykkäystä
“Arabiemiraattien ulkoministeri sanoi keskiviikkona, ettei Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin määräämä matkustuskielto ole islamin vastainen. Ulkoministeri, sheikki Abdullah bin Zayed al-Nahyan painotti, että kielto on väliaikainen, eikä koske valtaosaa maailman muslimimaista.”
Varmasti näinkin. Bannon on kuitenkin Trumpin kenties merkittävin neuvonantaja ja kun tarkastelen Trumpin ottamia ulkopoliittisia linjauksia tällä hetkellä, asetelma on “tutun turvallinen” Euroopan, Lähi-Idän ja Orientin valtioiden kannalta.
Täysin luonnollista, että saudien kanssa läheisessä yhteistyössä oleva, heidän sotaponnistelujaan Jemenissä auttava ja Persianlahden arabimaiden yhteistyöneuvoston(eng. GCC:n eli Gulf Cooperation Council) jäsenvaltion ulkoministeri näkee asian noin. Muita wahhabistis-salafistista suuntausta tai hanbalilaista sunnijuridiikkaa preferoivia GCC:n jäseniä ovat UAE:n ja tietysti Saudi-Arabian lisäksi Kuwait, Bahrain, Oman ja Qatar. Mainittakoon, että yhdysvaltalainen historioitsija Daniel Pipes on lämminhenkinen Yhdistyneiden arabiemiirikuntien ystävä.
Edit: Lienee syytä mainita, että hanbalilaiselle koululle Trumpin kieltolistalla olevien maiden sunnilaisuus (Hanafi, Maliki ja Shafi) ei ole koskaan edustanutkaan niin ”oikeaoppista” islamia kuin heidän omansa. Ulkoministerin näkemys lienee siis heille itselleen myös teologisesti sangen hyvin perusteltavissa.
Ainakin joidenkin tietojen mukaan Trump on saudien kanssa neuvotellut turva-alueiden perustamisesta Lähi-Itään. Mikäli näin, niin tällaiset toimet vaativat myös reaalipoliittisia ratkaisuja, sillä toivomalla ne eivät synny. Todennäköisesti niiden perustaminen vaatii myös Venäjän ja Kiinan myötävaikutusta, koska näillä on lämpimät välit shiialaiseen Iraniin, joka taas vahvasti vaikuttaa Syyriassa.
Ihan selkeästi tuossa puheessa sanotaan, että painopisteen pitäisi ensin olla islamistisen terrorin tuhoamisessa ja alueen rauhoittamisessa ja vasta toissijaisesti ryhdytään sorvaamaan suhteita Venäjän kanssa, jota todellakaan ei nähdä minään länsimaisen kulttuurin ja kristikunnan pelastajana ainakaan nykyisen hallintonsa puolesta.
Se kuinka paljon puhe kuvastaa Trumpin hallinnon linjaa on tietysti asia erikseen. Joka tapauksessa tuollaisia pohjavirtoja siellä on.
1 tykkäys
Yhtä hyvin voisi neuvotella vaikka ajatollah Sejed Ali Hosseini Khamenein kanssa noista turva-alueista. “Turva-aluepuhe” nykyisessä tilanteessa on lähinnä saudeja miellyttämään pyrkivää retoriikkaa. Realistisempaa olisi neuvotella noista turva-alueista itseasiassa Erdoganin kanssa.
Kuten sanoin, Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on… eli nähtäväksi jää miten länsimaisen kulttuurin ja kristikunnan pelastaminen -joka ilmeisesti tarkoittaa myös Lähi-Idän ja Orientin kristittyjen, muiden ei-islamilaisten, siialaisten ja ei-salafitaustaisten sunnimuslimien varjelemista ektremismiltä ja terrorismilta- tulee tapahtumaan saudien tuella. Ja mikä tuon tuen hinta tulee olemaan esim. jemeniläisten ja kenties iranilaisten kannalta.
On itsestään selvää, että ihan kaikki jää nähtäväksi 
Ei tarvitse olla metafyysistä tai uskonnollista yhteyttä saudeihin ymmärtääkseen saudien olevan voimatekijä alueella. Turva-alueitakaan ei ole tarkoitus perustaa mihinkään hengelliseen todellisuuteen, vaan ihan fyysisesti maan päälle ja nimenomaan tuonne Lähi-Idän alueelle. Näistä on puhuttu pitkään ja myös Euroopan yhteisö on esittänyt niitä mahdollisuutena hoitaa siirtolaiskriisiä. Kukaan ei vain tähän mennessä ole saanut juurikaan mitään ratkaisevaa aikaan. Jää todellakin nähtäväksi saadaanko nyt, mutta yritys on ainakin käynnissä. Minusta kyseessä olisi selkeästi parempi ratkaisu kuin jatkuva matalan intensiteetin sota, joka on alati vaarassa ekaloitua suureksi yhteenotoksi.
1 tykkäys
Saudi-Arabia on voimatekijä vain siksi, että se pystyy säätelemään öljyn tuotantohintoja ja määriä. Heidän sotilaallinen suorituskykynsä, ellemme laske saudi-jihadistien “klassista” kontribuutiota kansainväliselle terrorismille, on miserääbeli. Tämän seikan on heidän johtamansa anti-huthilainen kamppanja erittäin hyvin osoittanut. Itseasiassa Saudi-Arabia luuhistuisi valtiona nopeammin kuin Etelä-Vietnam aikoinaan, kun amerikkalaiset vetäytyivät, jos Yhdysvallat ei olisi tukemassa sen uskonnollista totalitarismia.
Toisekseen, ne maat, joilla on “saappaat maan pinnalla” kuten Syyriassa, Venäjällä, Turkilla, Iranilla ja osin Yhdysvalloilla, vain he tulevat loppupeleissä istumaan neuvottelupöydissä ja vaikuttamaan lopputulemaan. Saudeilla ei ole Syyriassa oikeastaan kuin noita “klassisia” toimijoita ja heidän osoittama tuki Syyrian “maltillisille” kapinallisillekin kulkee Turkin kautta ja Turkilla -josta Yhdysvallat ei taloudellisesti juurikaan hyödy- taasen on halua nousta sunnilaisen maailman johtajaksi.
Lyhyesti, saudit yrittävät ostaa itsensä takaisin peliin ja Trump on tainut jo nimetä heille hintansa. Tähän “diiliin” vaikuttaa kuuluvan amerikkalaisten syvempi sotkeutuminen Jemenin-sotaan. Kenties myös suoria sotatoimia tai mustia operaatiota Teheranin hallinnon epävakauttamiseksi on alettu suunnittelemaan tai aikaisemmat tällaiset suunnitelmat on kaivettu Pentagonin naftaliinista.
Totta on, että Teheranin vanha kaarti on voimaantunut Irakissa ja Syyriassa saavutettujen voittojen myötä, mutta sen suitsimiseen ei tarvita sotilaallista voimakäyttöä Iranin suuntaan. Ja yhtä lailla “Iranin uhkaa” on arvioitava muidenkin valtioiden turvallisuuden kuin vain Bibin Israelin ja Saudi-Arabia perspektiivistä.
En minäkään näe Irania varsinaisena ongelmana, vaan olisin tyytyväinen, jos sen vaikutusvalta ja shiiojen vaikutusvalta yleensä lisääntyisi. Kyseessä on kuitenkin kokonaisuutena äärimmäisen sekava soppa ja itse pitäisin kansainvälisesti valvottujen turva-alueiden saamista jo jonkinlaisena voittona. Tuo suhde saudeihin on ollut USA:ssa presidenteistä riippumatonta, pitkää linjaa.
Tässä on kurdit, joilla on vaatimuksia Turkin, Iranin, Irakin ja Syyrian alueilta ja jotka eivät ole keskenäänkään mitenkään yksimielisiä. Turkki joka on sekä Natossa, että vahvasti kurdeja, joita USA taas on tukenut Irakissa, vastaan. Sitten on sunnit, joiden keskuudessa on ainakin kaksi toisistaan vahvasti eroavaa lännen vastaista terrorilinjaa ja lisäksi vielä Hamas. Shiioilla taas on Hizbollah. Sitten on maahan lyöty, mutta ei mitenkään kuollut arabinationalismi, joka on joko kaikkia arabikansoja yhdistävää tai sitten eri kansoille itsenäisiä valtioita vaativaa. Nämä kaikki kun sotivat toisiaan ja muuta maailmaa vastaan on erittäin vaikea löytää poliittista ratkaisua.
Jepjep. Kellokin noin paljon. Nyt iltarukousten kautta slepaa. Kiitos
Ja taas muistutan. Aiheena on Trump ja Uskonto. Ei Trumpin politiikka eikä politiikka yleensä kuten viimeisimmissä viesteissä.
3 tykkäystä
Minusta Trump-uutisointi on suurelta osin ollut ala-arvoista. Ihan ihme vouhausta, jota ei todellakaan viitsi seurata. Luulevatko toimittajat todella, että ihmiset eivät havaitse sitä manipuloivaa tapaa, jolla moni heistä Trumpia käsittelee?
Trumpista ja hänen toiminnastaan löytyy varmaan kritiikkiä ja hänen edesottamuksiaan voi varmasti tarkastella monella tasolla. Sellaiselta putoaa pohja pois, jos uutisointi on demonisoivaa vouhotusta - kuten tietysti, jos uuutisointi on messiaanista ihailua.
1 tykkäys
Pieni lainaus artikkelista:”The first to lash out at the US measures was Louis Sako, the Chaldean patriarch of Baghdad. He pointed out that discrimination of refugees on the basis of religion shames the Christians in the Middle East and could provoke further violence against them, as they are already regarded as a minority “protected” by the Western powers. Fr. Georges Massouh, of the Islamic-Christian Center at Balamand University, points out that facilities for Christians “do not help” the community of the faithful of the Middle East.
"The decision - he told the Orient-Le Jour – has a very racist thread that will exacerbate hatred and extremism. And it is the people of the region, including Christians, who will pay the price … We must stop exploiting the minority dossier. " The reference is to the powers of France, Britain, Russia, etc … who have led their plans for domination in the Middle East against the Ottoman Empire with the excuse of defending Christian minorities, Druze, Orthodox, Jewish, etc …”
Keitä ovat nämä, jotka tuon täysin aiheettoman määräyksen takia yltyisivät väkivaltaan?
Trumpin ja “ison Arskan” sanailu jatkuu;
" Arnold Schwarzenegger, entinen republikaaneja edustanut Kalifornian kuvernööri kommentoi tiistaina tiukkaan sävyyn Trumpin päätöstä.
- Tämä on hullua! Trump saa meidät näyttämään ääliöiltä, Iso-Arska lateli.
Trump ei moisia kommentteja arvostanut vaan antoi takaisin. Hän sanoi tänään rukousaamiaisella, miten Diili-ohjelman katsojaluvut ovat laskeneet sen jälkeen kun vetovastuu siirtyi Trumpilta Schwarzeneggerille.
- Rukoilkaamme Arnold Schwarzeneggerin puolesta, Trump piikitteli.
Schwarzenegger vastasi Instagramiin lataamassaan videopätkässä Trumpille.
- Hei Donald, minulla on loistava ehdotus. Mitäpä jos vaihdettaisiin tehtäviä? Sinä palaat tekemään televisiota ja minä otan sinun hommasi. Ja näin ihmiset voivat jälleen nukkua yönsä levollisesti."
Tämä on hyvä kevennys Trump- keskusteluun 
Asiasta uutisoi Iltalehti.
1 tykkäys
Kyllä on mautonta tuon ateistin sanailu. Köyhää kaunaisuuttaa.
Ei mitään kaunausuutta. Halusin vain kysyä kuinka kristityt tuollaiseen toimintaan suhtautuvat…
Siksi siinä oli kysymysmerkit perässä.