Bremenin kellot soivat - onko tässä Saksan Päivi-keissi?

Näinhän se on. Hirteen vaan kaikki konservatiivit.

Kiitos kovasti. En osaa saksaa.

Mutta, olemme ilmeisesti samaa mieltä ainakin tuosta gender-ideologian mielettömyydestä…

Kiitos sitaatista; mutta kaipaisin hiukan lisää kontekstia. Mistä löysit tuon? Sitä on hiukan hankala tulkita. Siinä on yksinäinen lainausmerkki, niin että en ihan ymmärrä, mikä on sitaattia ja kenen tekstistä. Tuossa on myös kielioppimuotona konjunktiivi (“sei”), mikä tekee ymmärtämisen edelleen vaikeammaksi.

Aika rohkea mielipide näinä aikoina. Tuollaista voi joku pitää yllytykseä väkivaltaan.

1 tykkäys

Anteeksi linkki unohtui äsken

Bremenin seurakunnan nettisivuilla on aiheesta lisää, saksankielen taitoisille (ja Google Translatorin käyttäjille): https://st-martini.net/

Kiitos linkistä. Tuossa on siis Evangelische Zeitung -lehden selostus, osittain suorin sitaatein pastori Latzelilta, osittain referaatein (siis toimittajan omana kuvauksena, missä siis esiintyy tuo konjunktiivimuoto, jota saksassa käytetäänkin referaateissa). Sitaatit ovat tällaisia (huonolla saksantaidollani):

“Christopher Street Day [eräänlainen pride] -tapahtumasta tulevat rikolliset juoksentelevat ympäriinsä.” Anteeksipyynnössään Latzel siis korosti, ettei hän väittänyt homoseksuaalisten aktien olevan rikos, vaan “rikoksella” hän tarkoitti kirkkoihin kohdistunutta ilkivaltaa ym.

“Koko gender-sonta on hyökkäys Jumalan luomisjärjestystä vastaan, se on perkeleellistä ja saatanallista.”

Referaatin mukaan Latzel opettaisi, että tuo gender-sonta hämmentää ihmisiä ja tuhoaa sivistyksen ja kulttuurin. Ja että homoseksuaalisuus ansaitsee kuoleman ja on iljetys.

Tuo “kuoleman ansaitseva” (todeswürdig) herättää kyllä huomiota. Se voisi olla peräisin Raamatusta, jossa Lutherin käännöksessä on ilmaus “des Todes wirdig” (“ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet”, Room. 1:32). Mutta asian arvioimiseksi pitäisi tietää, mitä Latzel todella sanoi ja missä yhteydessä.

1 tykkäys

Ihmetyttää vaan miksi joillekin kristityille on tärkein asia julistaa kuolemaa jollekin ihmisryhmälle. Eikö tämä rakkauden uskonto annakaan heille sisäistä rauhaa…

Luultavasti tämä johtuu siitä, etteivät nämä tuomitsijat ymmärrä, mitä armo on. He lukevat Raamattuaan kuin lakikirjaa. Tärkeää heille ovat vain ihmisen tekemiset ja tekemättä jättämiset.

Raamatun mukaan jokainen ihminen on samassa asemassa suhteessa Jumalaan: ei kelpaa, hylätty, improbatur. Jumalalle kelpaaminen on lahjaa ja armoa.

5 tykkäystä

(Lihavointi minun.) Ei se nyt ihan “tärkein” asia ole kenellekään… Mutta Raamatun sanoma on siis se, että Jumalasta luopumisen rangaistus on kuolema; eipä kristikunnalla ole muuta vaihtoehtoa kuin julistaa sitä. Tuo “kuolema” ei tarkoita maallisessa oikeudessa langetettavaa kuolemanrangaistusta, saati laitonta lynkkaamista. Kyseessä on teologinen totuus, jota Paavali kuvailee vaikkapa näin (Room.5:12): “synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema [,ja myös] kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet”.

3 tykkäystä

Kyllä se siltä vaikuttaa, eräiden kristittyjen saarnaamisen perusteella. Pelkkää kuolemaa ja iljetystä jollekin TOISELLE ihmisryhmälle.

Ikuinen elämä on saavutettavissa vain osallisuutena Kristuksessa, joten muut jäävät siitä osattomiksi. Tämän sanominen heille ei ole heidän vihaamistaan vaan heidän varoittamistaan ja heistä välittämistä.

5 tykkäystä

Ja tämä kaikki tulee näköjään tehdä mahdollisimman loukkaavin sanoin ja agressiivisesti.

Atte, olen vuosia käynyt keskusteluja homoseksuaalien kanssa. Heitä voidaan loukata ja he loukkaantuvat kuten me kaikki. Monet, eivät kaikki ovat myös vereslihalla, herkkiä jos sanotaan jokin poikkipuolinen sana homoseksuaalisista akteista. Sisäinen himo ja harjoitettu taipumus on luonnoltaan tälläinen.

Jaa että “kaikki”? “Mahdollisimman” loukkaavasti? “Aggressiivisesti”? Tämä on aika karkeaa liioittelua, jos todella puhut yleistetysti kaikista kristityistä. Mutta jos et puhu kaikista, saisit luvan täsmentää, keistä puhut.

1 tykkäys

En kaikki. Vain ne joille he tärkeää julistaa kuolemaa iljetyksille.

Olen vuosia käynyt keskusteluja kristittyjen kanssa. Heitä voidaan loukata ja he loukkaantuvat kuten me kaikki. Monet, eivät kaikki ovat myös vereslihalla, herkkiä jos sanotaan jokin poikkipuolinen sana kristittyjen toimista. Sisäinen himo ja harjoitettu taipumus on luonnoltaan tälläinen.

1 tykkäys

Atte, huomaamme, että mitä himo on. Homoseksuaaleilla ei ole tosin himon taltuttamiseen tarvittavia välineitä, mitä taas kirkolla on. Monet homoseksuaalit haluvat jatkaa tuntematta mitään häpeää toimistaan, himon toteuttaminen on heille luonnollinen tila, tätä kirkko ei ikinä hyväksy, eikä ole hyväksynyt.

1 tykkäys

Törkeää kuvata homoseksuaalisuus pelkkänä himona. No se sopinee parhaiten valittuun käsikirjoitukseen…

Voitko kertoa mikä on törkeää jos homoseksuaalinen akti on väärää seksuaalista himoa ja ihmisluonnolle luonnotonta.