Jotenkin minua huvitti tuo viimeisin teksti kahden ylimpänä olevan aikaisemman valossa. Eiköhän tämä todella ole leppoisaksi ajatustenvaihtopaikaksi tarkoitettu. Siinä mielessä oikeinkirjoitus, jos kirjoituksen tarkoituksesta kuitenkin saa oikean ymmärryksen, ei varmasti ole se tärkein asia josta kannattaa opettajamaisittain huomauttaa. Itse en ole paras mahdollinen kirjoittaja siinäkään suhteessa, enkä siksi kovin mielelläni korjaile toistenkaan pieniä virheitä vaikka niitä täällä aika useinkin näen. Joskus tuollainen korjailu saattaisi säikäyttää aran kirjoittajan jopa jättämään kirjoittelun siinä pelossa, että ei ole riittävän hyvä tai täydellinen muiden joukkoon.
Tämä offtopic-huomautuksena.
Tämä ei nyt oikein kuuluisi tähän ketjuun, mutta tuossa huomautin vain toisen oikeinkirjoitusta virheeellisesti korjanneelle. Jokaisella meistä on huonot päivämme ja saatamme ärähtää toiselle. Pyydän kaikilta palstalasilta anteeksi. .
Anteeksi myös minun puolestani. Jostakin syystä en huomannut että kyseessä oli väärän korjauksen korjaaminen. Johtui ehkä siitä että tuo sinun kirjoituksesi oli uusi. Siispä aivan oikein teit kun korjasit. Häpeän huomautustani
VL on kokonaisuudessaan ohjelmallisesti nimenomaan maallikkosaibaa.
En ehkä allekirjoittaisi. Ortodoksisuudessakin lienee ryhmittymiä, jotka ovat kovasti eksklusiivisis. Esim. jos kertaalleen kastettu vaaditaan kastettavaksi uudelleen. Ymmärrän että sillä kohtaa voidaan ajatella että aiempi kaste ei ole kristillinen, mutta samanlaista heresian kolkuttelua se on yhtä kaikki. Kysyin tuosta lapsivarastosta ex lestadiolaiselta papilta ja hän sanoi että ei missään nimessä, mutta ymmärsi että maallikon suusta saattaa moista putkahtaa.
D
Löysin tämmöisen:
Oppi ihmisen olemassaolosta ennen syntymää: vauvavarasto-oppi vm.1966
Yhteenveto
Suomen Kuvalehden reportaasista paljastuu myös, että ns. vauvavarasto-oppi oli voimissaan Kuusamon lestadiolaisuudessa vuonna 1966. Se on osa ehkäisyn synnillistämisen perustelua vanhoillislestadiolaisuudessa. Ehkäisykieltoa on vuosikymmeniä perusteltu kuvitelmalla, että ihmislapset ovat olemassa jossakin ennen hedelmöittymistä ja odottavat eksistoitumistaan. Naisille on kerrottu näistä olemistaan odottavista lapsista pelottelutarinoita, jotka ovat olleet tuttuja monelle vl-uskovaisten sukupolvelle.
Tavallisin on kuusamolaistenkin viljelemä tarina synnyttämättä jääneistä lapsista , jotka tulevat naisen kuolinvuoteella piinaamaan naista ja vaatimaan itselleen pääsyä elämään. Tarina toinen versio väittää, että ”synnyttämättä jätetyt lapset” ilmaantuvat vaatimuksineen syyttämään naista tuomiopäivänä. Kolmas tarinan versio taas pelottelee, että nainen joutuu synnyttämään heidät helvetissä, kärsien hirvittävissä tuskissa.
Tarina syntymistään odottavista ihmisolennnoista on osoittautunut sitkeäksi ja elinvoimaiseksi. Erityisesti herätysliikkeen maallikkopuhujat ovat ylläpitäneet sitä ja siirtävät sitä nuorille. Viimeksi tätä hölynpöly-taikauskoa on levittänyt kiiminkiläinen puhuja Päivämiehessä julkaistussa hartauskirjoituksessaan (15.12.2010).
Juu en epäile. Maallikkosaibaa siis. Jos vl-pspilta menee kysymään, niin vastaus on toinen. Tai voihan se olla että helvettiin menevälle voi valehdella.
D
En puhunut eksklusiivisuudesta, vaan siitä, että se on ymmärtääkseni maallikkojohtoinen liike. Meilläkin ollaan toki änkyröitä, mutta myös pappisjohtoisia.
Pappisänkyräthän saa meitillä kenkää. Maallikko ei voi saada.
D
Muokkasin vähän kommenttiani tältä osin. En tunne lestadiolaisuutta kovin hyvin, vaikka suvun historiasta sitäkin löytyy.
Meillä änkyrät eivät saa kenkää, vaan niistä maalataan ikoneita ja kunnioitetaan kirkkoveisuin.
Pistäppäs tähän joku pyhän Areioksen klassikkoikonin kuva! Hänkin oli melkoinen änkyrä.
D
Varmaan ärsyttävä tyyppi. Onko tuo se klassikkoikoni “Kolme pyhää änkyrässä”.
Klassikkoikoni on muuten hassu sana. Se on yhdyssana mutta se ei vaikuta siltä kirjoitettuna.
D
Kieltämättä henkilöiden asennot voisivat viitata sellaiseen teol. yon ärsyttävään knoppailuun.
Kuvateksti ed. ikoniin
-“Marion ei vaan huomaa, että hänen postmetafyysinen teologiansa ei ole mikään novum niissä piireissä joissa liturgia tai 1. kertaluvun teologia ovat itsestäänselvyyksiä!”
-“Eikä Marionkaan pääse lopulta pakoon metafysiikka. Se puskee läpi hänen pseudofenomenalismissaan!”
-“Kauhee darra, lähetäänkö kaljalle?”
D
Ajatus “vauvavarastosta” ei ole käsittääkseni ollut missään kohtaa vl-liikkeen päälinjan mukaista opetusta. Yksittäisiä (maallikko)saarnaajia voi etenkin joistain pienemmistä rauhanyhdistyksistä löytyä, jotka ovat saattaneet opettaa monenlaista sellaistakin, mitä liikkeen pääuomat eivät ole kannattaneet, mutta sellaisista opetuksista kooten ei voine johtaa koko liikkeen oppeja, tai oppeihin liittyviä perusteluja. Olen törmännyt useampaan vl-liikkeessä mukana olevaan, jotka ovat sanoneet, etteivät ole itse koskaan kuulleet tuollaista opetusta vl-liikkeessä. Ehkäisykiellon (vai pitäisikö sanoa syntyvyyden säännöstelyyn kielteisesti suhtautumisen) pääperustelu vl-liikkeessä ei ole käsittääkseni missään vaiheessa ollut tuollainen. Liikkeen virallisimmasta päästä oleva opetus löytyy SRK:n vuosikokousten kannanilmaisuista, vuosijulkaisuista (joita on julkaistu vuosittain kai vuodesta 1906 lähtien) sekä liikkeen julkaisemista opetusmateriaaleista (joiden tulkinnassa pitää huomioida ikäryhmä, joille julkaisut on ensisijaisesti suunnattu).
10 lasta ei yhtään rasita miestä? Esim. Koko porukan elättäminen
Tämä ketju suljettiin automaattisesti 90 päivän kuluttua viimeisestä viestistä. Uusia vastauksia ei voi enää kirjoittaa.