Minusta olisi ihan lystiä lukea punnittuja teologisia puheenvuoroja tästäkin aiheesta. Odotan mielenkiinnolla, tuleeko sellaisia tähän ketjuun!
3 tykkäystä
En oikein jaksa innostua näistä lopun ajan ilmestyskirjan profetioista. Näitä on niin joka lähtöön. Ei niissä kauheasti keskusteltavaa ole. Tietysti on niitäkin ihmisiä jotka haluavat jatkuvasti jännitystä kioskikirjallisuudesta.
Älkää unohtako arvoisan nikki-esikuvani profeettaa, Sakarjan näyt kertovat:
Sak. 1.Luku:
Kolmas näky: mies ja mittanuora
1 (2:5) Tämän jälkeen näin miehen, jolla oli kädessään mittanuora.
2 (2:6) Kysyin häneltä: “Mihin olet menossa?” Hän vastasi: “Menen mittaamaan Jerusalemia nähdäkseni, kuinka leveä ja pitkä siitä tulee.”
3 (2:7) Juuri silloin astui esiin se enkeli, joka oli puhunut kanssani, ja toinen enkeli tuli häntä vastaan
4 (2:8) ja sanoi hänelle: “Juokse sanomaan tuolle nuorelle miehelle näin: – Jerusalemin ympärille ei enää rakenneta muureja, niin paljon asukkaita ja karjaa siellä on tulevina aikoina. [Jes. 49:19,20]
5 (2:9) Minä olen tulimuuri sen ympärillä – sanoo Herra – ja asun sen keskellä täydessä kirkkaudessani.” [Ps. 46:6; Jes. 60:19]
Pelastuksen lupauksia
6 (2:10) – Pois, pois! Paetkaa pohjoisesta maasta, sanoo Herra. Minä olin hajottanut teidät kaikkiin ilmansuuntiin, sanoo Herra.
7 (2:11) Pois, pois Babylonista! Lähtekää sieltä, Siionin asukkaat!
8 (2:12) Herra Sebaot on oman kunniansa tähden lähettänyt minut niiden kansojen luo, jotka ovat ryöstäneet teitä. Hän sanoo niille näin: – Joka koskee minun kansaani, se koskee minun silmäterääni. [5. Moos. 32:10; Ps. 17:8]
9 (2:13) Minä kohotan käteni noita kansoja vastaan, ja ne joutuvat omien orjiensa ryöstösaaliiksi. Silloin te tiedätte, että Herra Sebaot on minut lähettänyt.
10 (2:14) – Iloitse ja riemuitse, tytär Siion! Katso, minä tulen ja asetun asumaan sinun luoksesi, sanoo Herra. [Jes. 12:6; Sef. 3:14; Sak. 9:9]
11 (2:15) Tuona päivänä monet kansat liittyvät Herraan, ja niistäkin tulee hänen kansaansa. Hän itse asettuu asumaan sinun luoksesi. Silloin sinä ymmärrät, että Herra Sebaot on lähettänyt minut sinun luoksesi. [Jes. 14:1]
12 (2:16) Herra ottaa pyhässä maassaan Juudan omaksi kansakseen ja valitsee jälleen Jerusalemin omaksi kaupungikseen. [Sak. 1:17]
13 (2:17) – Vaietkoot kaikki ihmiset Herran edessä! Herra astuu esiin pyhästä asunnostaan. [Hab. 2:20; Sef. 1:7]
Herra lupaa tulla “asumaan Israelin kanssa” ja olemaan “Tulimuuri” Jerusalemin ympärillä suojana. On mielenkiintoista verrata tätä viime vuosina Israelissa käyttöön otettuihin ilmapuolustusjärjestelmiin: qassam-raketteja tuhoaviin vasta-ammuksiin ja tuhopolttoilmapalloja tuhoaviin laseraseisiin.
Lopun aikoina “monet kansat” liittyvät Herraan? Olisiko odotettavissa laajempia kääntymisiä islamista kristinuskoon ympäröivissä maissa? Tuntuu vaikealta ajatella, kun kristilliset vähemmistöt, kirkot ja luostarit ovat suurelta osin joko paenneet muuanne tai kutistetut ja toiminnaltaan rajoitetut, etteivät taida kyetä lähetystyöhön.
Jumalalle ei kuitenkaan ole mikään mahdotonta. Kannattaa harkita missä leirissä on kun ne ajat koittavat: onko Herran ja Hänen omaisuuskansansa rinnalla, vai jossakin muualla.
2 tykkäystä
Monet kansat ovat jo liittyneet Herraan. Ja nyt elämme aikoja, kun monet kansat ovat luopuneet Herrasta, samoin kuin heprealaiset luopuivat. Sitten kun juutalaiset alkavat kääntyä kristityiksi, tulla juutalaisiksi todellisesti (Room. 2:28-29), niin silloin asiat voivat alkaa näyttää paljon selkeämmiltä meille.
1 tykkäys
Kioskikirjallisuudella on paikkansa, mutta ei Ilmestyskirjan tulkinnassa. Se tarvitsee vakavahenkistä, sekä tekstiin että sen taustoihin (kuten esim. VT) paneutuvaa tulkintaa, jossa vältetään visusti kaikenlaista kohumeininkiä ja liian täsmällisiä ja varmoja ajankohtaistuksia.
Esimerkiksi tämä on sellainen teos, jota voin täysin puolueettomasti suositella kaikille.
5 tykkäystä
Kuulun niihin, joiden mielestä Ilmestyskirjan profetiat on annettu siksi, että ne eivät toteutuisi. Eli samasta syystä kuin profeetta Joona sai Niniven tuhoa koskevat profetiat, jotka eivät toteutuneet. Ei ole syytä uskoa, että Jumala olisi asettanut Ilmestyskirjan kaikki tapahtumat determinoidusti tapahtumaan riippumatta ihmisistä ja näiden valinnoista, ikään kuin pommin ajastin, jonka toimintaan emme voi lainkaan vaikuttaa.
Mielenkiintoinen näkökulma, oletko jostakin teologisesta opuksesta tämän poiminut? Periaatteessa tuo voi olla totta ja täysin mahdollista. Painaako vaakakupissa sitten, että ilmestyskirja on paljon tarkempi kuin Joonan Niiniveen yllä leijuva uhka, joka peruuntui. Vaihtoehtoja on siis ainakin kaksi. Täytyy täysin, täyttyy vain osittain.
Olen lukenut tuon kirjan ja voin suositella. Ei tarvitse lukea pelonsekaisin tuntein.
1 tykkäys
Ei ole mistään kirjasta, vaan oman mietiskelyn tulos. Joskus näin netissä jonkin engl. kielisen sitaatin muistaakseni p. Paisios Athosvuorelaiselta, jossa hän sanoi samansuuntaisesti. Ilahduin! Siinä ei kuitenkaan ollut mitään tarkkaa lähdeviitettä.
1 tykkäys
Ilmestyskirja ei ole lainkaan niin monimutkainen kirja kuin sen kuvitellaan olevan. Lukuisat kristinuskon perussanomastakaan mitään tietämättömät selittäjät vain ovat sen sanoman hukuttaneet mielikuvituksensa sanelemiin selityksiin.
Yksi Ilmestyskirjan keskeisiä ajatuksia on juutalais-kristillisen ja islamilaisen maailman välinen lopullinen sota. Vastapuoli kutsuu sitä pyhäksi sodaksi jonka päämäärä on maailmanlaajuisen islamilaisen kalifaatin luominen. Toisella puolen on taas päämääränä Islamin pyyhkiminen pois lopullisesti. Hizzut ja PLO ja Boko Haram etulinjassa.
En ole ihan varma tästä. Kristinusko ei edellytä sotimista elääkseen eikä voittaakseen.
D
5 tykkäystä
Ilmestyskirja on ennenkin otettu maailmanpolitiikan Raamatuksi. Neuvostoliitto oli ennen se paholainen. Nyt se on islam. Ja eiköhän sieltä ole luettu myös muiden kulloistenkin uhkien nimet.
Ajattelen että ei ole syytä uppoutua näihin. Sota, joka on meile merkittävin on Jumalan ja perkeleen välinen. Sitä voidaan toki nähdä käytävän aattteiden ja kansojen välillä mutta ennen kaikkea ihmisten sydämissä. Kristus on kuitenkin voittanut pahan. Hänen luokseen kiireesti kun oman sydämen ja tai maailman pahuus ahdistaa!
Kerran kaikki kyyneleet kuivataan. Se on Johanneksen ilmestyksen evankeliumi meille.
Pyhäinpäivä on hieno juhlapäivä. Evankeliumina luetaan joka vuosi Jeesuksen vuorisaarnasta autuuaksijulistus. Ja lisäksi VT n profetia sekä Ilmestyskirjasta katkelma perille päässeistä. Vahvat tekstit!
1 tykkäys
Neljän lapsen isä, alle 40v rabbi puukotettiin kuoliaaksi. Rauhallinen hengenmies ja perheenisä.
On sitten mitä tahansa mieltä Israelin politiikasta, niin aseettomien ja rauhallisten siviilien murhaaminen on pelkkää terrorismia ja inhottavaa juutalaisvihaa.
Kun en tunne Lähi-idän konfliktin historiaa tarkasti, ihmettelen että mistä sinne saataisiin uusi Nelson Mandela…
Kuka olisi todellinen rauhan ja sovinnon mies tai nainen?
Eihän koston ja vihan kierre pääty ikinä jos sitä ei pyritä lopettamaan niin, että joku ensin luopuu oikeudestaan kostaa ja sen sijaan kehottaa omiaan antamaan anteeksi.
Näin sivusta katsoen ja kristittynä näyttää siltä että lähes jokainen uutinen sisältää viestin josta nuoli osoittaa seuraavaan kostoon. Israelin valtio uutisoi korostaen uhrin viattomuutta. Vastapuolella tehdään sama toisin keinoin. Selitellään terrorin syitä ja jopa oikeutusta, selitellään armeijan operaatioiden välttämättömyyttä. Lopputulos on aina uusi askel kierteen jatkumisen tiellä.
Kun otsikkona on juutalaisuus, kysyn että tunteeko juutalaisuus nykyisin toisen posken kääntämistä ja vihollisen tai edes muukalaisen rakastamista vaihtoehtona. Näitähän Jeesus opetti…
Miten suurvaltojen ja myös rikkaiden arabimaiden suhde Israelin seutuun muuttuisi jos tuosta polttopisteestä itsestään nousisikin rauhan ja sovinnon ääni? Nyt vaikuttaa silti että koko maailma vaan lisää kierroksia vihan pitoon koska siellä ei haluta rauhaa vaan sotaa. Sodasta ja terrorista hyötyy moni.
Ja jos joku nyt väittää että pidän tätä rauhallista rabbia puukotuksen ansainneena, hän ei ymmärtänyt mitä ajattelen.
Juuri näin. Ja on sitten mitä tahansa mieltä palestiinalaisista, muslimeista ja Lähi-idän räjähdysherkästä tilanteesta, niin aseettomien ja rauhallisten ei-juutalaisten siviilien murhaaminen on myös terrorismia ja ja misantropiaa. Tämä periaate tai näkemys on orgaaninen osa juutalaisuutta, vaikka emme aina havaitsekkaan Israelinkaan toimivan sen mukaisesti.
Politiikka piti olla jo unohdettu tällä foorumilla. Silti kysyn, kuka tekee näitä? Eivät ainakaan israelilaiset. Terroriteot ovat väistämättä muiden tekemiä ja maa taas luvattiin alunperinkin vain juutalaisille.
2 tykkäystä
Tulisi liian pitkä lista sellaisten israelilaisten toiminnasta, alkaen ajalta ennen Israelin itsenäisyyttä aina tähän päivään asti, joka täyttää mennen tullen terrorismin ja sellaisen tukemisen kriteerit. Pysytellään todellakin juutalaisuudessa, joka ei ole sama asia kuin valtio nimetä Israel tai sen harjoittama politiikka.
Tämä on kieltämättä aikamoinen “helmi”.
1 tykkäys
“One million Arabs are not worth a Jewish fingernail.” Näin julisti rabbi Yaacov Petrin Baruch Goldsteinin hautajaisissa.
Amerikan-israelilainen Baruch Goldstein murhasi 29. palestiinalaista muslimia ja haavoitti yli sataa vuonna 1994 Länsirannalla Hebronissa.
Kysymyksiä Sakarjalle ja hänenlaisilleen (poislukien Nolonso, jonka mielestä tämä on tietty perusteltua) oliko Baruchin teko oikein?
Edustaako tälläinen äärijuutalaisen terrori-isku ideaalia ja oikeaa juutalaisuutta?
Pitääpä sinun mennä kauas historiaan että löydät (amerikan-)juutalaisen arabien joukkomurhaajan.
Taitavat silti olla juutalaiset olleet enemmän (turpiin-)saamapuoilella läpi historian.
Mutta toki, langenneita ihmisiä langenneessa maailmassa ovat juutalaiset siinä kuin me kaikki muutkin, rikoksia tehdään ja tapahtuu joka leirissä, missä ihmisiä on.
1 tykkäys