Pitää hiukan korjata:
Vähän yskähtelen.
Pyhäksi toteaminen ei edellytä täyttä opillista erehtymättömyyttä. Puhumattakaan synnittömyyttä, vaikka olisi edistynyt Jumalan tuntemisessa kuinka pitkälle.
Pyhäksi julistaminen ei edellytä miessukupuolisuuttakaan.
Anteeksi minun moka. On tuo termituomittavienopinkohtien luetteloissa 553. Olen lukenut liikaa Origenesta puoltavaa teologiaa. Se lähtee liikkeelle siitä, että Origenesta luettiin väärin ja pääasiassa kannattajjiensa kautta 553 kokoukseen. Ts. 553 Origeneen teologia esitettiin harhaanjohtavasti. Oli miten oli, tuomio tuli. Mutta oikeassa olet, Origenes tuomittiin harhaoppiseksi myös apokatastasiksen takia. Ja se on hyvä, joskaan se ei poistanut universalistisia pyrkimyksiä joita esiintyi myös muilla kirkkoisillä.
D
Tässä on muuten radikaali ero ortodoksisen ja luterililaisen käsitysten välillä.
Uskosta Kristukseen, toisin sanoen uskosta syntien anteeksiantamukseen Kristuksen tähden, ilman lain tekoja, on seurauksena uuden ihmisen olemassaolon alku, Ef. 4:24; Kol. 3:10; 2. Kor. 4:16). Tämä uusi ihminen tahtoo vain sitä, mitä Jumala tahtoo (Room. 7:22). Sen tähden kristitty on täydellisesti pyhä sikäli kuin hän on uskon kautta Kristukseen uudestisyntynyt eli uusi ihminen (Room. 6:1 - 11).
Franz Pieper
Näin yksinkertaisesti määritellään luterilaisuudessa pyhä ihminen. Minäkin olen siten pyhä.
1 tykkäys
En toki kiistä pyhyyttäsi. Omani toki.
On hänet julistettu pyhäksi ja hän kuuluu ns jakamattoman kirkon pyhiin eli on siinä mielessä myös ortodoksisen kirkon pyhä, mutta usein häntä kutsutaan autuaaksi eikä pyhäksi. Kehotan sinua perehtymään hyvin ortodoksiseen teologiaan, kun kerran kirjanoppinut olet ennestään.
1 tykkäys
Origenes kuoli marttyyrikuoleman, mutta ei häntä silti lueta ns pyhien isien eli oikeaoppisten kirkkoisien joukkoon, koska hän erehtyi opetuksessaan. Ei häntä taideta mainita missään pyhimysluettelossa.
Pitääkö pyhän ihmisen ns täyttää säätynsä velvollisuudet ollakseen pyhä, hallitsijan olla hyvä hallitsija, papin hyvä sielunpaimen, munkin esikuvalllinen askeetti, perheenäidin olla hyvä vaimo ja äiti? Esimerkiksi pyhäksi julistettu suuriruhtinaamme Nikolai II oli huono hallitsija, mutta hän oli hyvä perheenisä ja nöyrä kristitty, joka pani vangittuna toivonsa Kristukseen. .
Kiistät siis pyhyytesi, eli et ole uskova?
Ortodoksikirkossa en aio esiintyä minkäänlaisena opettajana, vaan hyväksyn ja omaksun koko paketin ihan sellaisenaan, ja siitä suuresti iloitsen! Sen sijaan akateemisena teologina toimin toki oman kompetenssini mukaisesti, ja sen pohjalta minun on todella helppo ymmärtää ortodoksista ajattelua ja hengellistä elämää.
Kristillisen käsityksen (muista en välitä) kaikki ihmiset heijastavat jossain määrin Jumalan pyhyyttä. Jopa minä. Jotkut kristityt heijastavat tätä pyhyyttä enemmän kuin toiset. En minä. He ovat tulleet rukoilun, kilvoittelun, askeesin, paastoamisen kautta Jumalan armon avulla pyhiksi. Esimerkiksi muille.
Varmaankin hän on uskova ja uskoo ainakin ortodoksiseen kirkkoon, mutta varmaankin myös Jumalaan ja ristiinnaulittuun Kristukseen ym juttuihin uskontunnustuksien mukaisesti.
Ja ortodoksikirkon sisälläkin hän pn pyhä, vaikkakaan ei siinä merkityksessä kuin ne pyhät, joita erityisesti kirkossa kunnioitetaan. Esimerkiksi eukaristian yhteydessä lausuttu Ἅγια τοῖς ἁγίοις" (Pyhät pyhille), tarkoitetaan pyhän ehtoollisen jakamista seurakuntalaisille.
Tässä mielessä ortodoksikirkko tunnustaa pyhiksi (“pienellä alkukirjaimella”) vain kastetut ortodoksikirkon jäsenet, ja vain heille ehtoollinen jaetaan. Kuten olen maininnut, kirkon viralliset näkemykset ja asenteet juontavat juurensa kaukaa historiasta, ja hyvä niin. Siitä ei kuitenkaan tulisi seurata ylimielistä ja koppavaa asennetta ketään kohtaan, koska saamani opetuksen ja myös omien aistimuksieni mukaan kirkko on todellakin nöyrän mielen ja aran tunnon kirkko.
Olipa muuten hieno hetki, kun viimeksi Kreikassa seurakunta polvistui useaan kertaan jokseenkin pitkiin polvirukouksiin. Käytäntö liittyi muistaakseni helluntain liturgiaan, mutta en ole siitä ottanut vielä selvää sen tarkemmin. Ehkä Suomessakin joskus kirkkoväki polvistuu, en tiedä.
Helluntain ehtoopalveluksen polvirukoukset. Onhan noita muitakin tilanteita, jolloin polvistutaan tai voi polvistua.
2 tykkäystä
No me luterilaiset emme tunnusta ketään muita pyhiksi kuin ne, jotka ovat uskon kautta yhdistyneet Kristukseen ollen siten hänen ruumiinsa, joka on pyhä.
2 tykkäystä
Eikä unohdeta niitä maahankumarruksia jos rippi-isä on niitä rukoussääntöön sisällyttänyt.
Tahtooko Jumala noita menoja? Eikö Hän näe ja katso vain sydämeen eli onko saanut syntinsä uskossa anteeksi vai ei.
Saahan ihminen uskontoa harrastaa mielin määrin, mutta Kohteen tulee olla Oikea. Se näyttää kylläkin molemmilla kat. olevan.
1 tykkäys
Kannattaa kuunnella mitä kuoro vastaa tuohon papin lauselmaan " Pyhät pyhille", niin asia aukenee oikein.
Mikset siis avaa asiaa vaan tylysti ja ylimielisesti vain kuittaat että “kuuntele kuoroa niin ymmärrät”? Asenteesi ja käytöksesi täällä ortodoksikirkon jäsenenä ja siten mainoksena on mielestäni todella epäkohtelias.
Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti.
Suosittelen kaikille liturgiaan osallistumista.
Kuoro tuo vastauksellaan ilmi sen, että seurakuntalaiset ovat pyhiä koska Jumala on pyhä, ja he tulevat hänestä osallisiksi hänen armostaan. (Etsi i. Raimo Sissosen blogi Tsasousan suunnalta “Liturgian rakenne ja sisältö”.)
1 tykkäys
Juu. Kuoro vastaa: " Ainoa pyhä, Jeesus Kristus…
Kaikki pyhyys on siis heijastusta Kristuksen pyhyydestä. Toinen tähti heijastaa kirkkaammin kuin toinen, vai miten sitä Kirjoituksissa sanotaankin.