Kysy mitä vain liittyen uskontoon, kirkkoihin, seurakuntiin

Onhan noita useampi (eläkepappikin) joilta on viety.

Toki voi. Miksi muka ei voisi? Onhan ne riistetty mm. Korpiselta.

Sivistymätön ortodoksi tässä hei. Mitä tarkoittaa katolinen käsite opetusvirka? En hahmota asiaa, koska puhe käytännön sovellutuksista vaikuttaa ulkopuolisen silmiin vetävän suunnilleen joka suuntaan.

Katolisen kirkon katekismus selittää asiaa näin:

  1. Piispojen ”ensimmäinen tehtävä” pappien, työtovereidensa kanssa on ”julistaa kaikille Jumalan ilosanomaa”, niin kuin Herra on säätänyt. ”Piispathan ovat uskon sanansaattajia, jotka johdattavat uusia opetuslapsia Kristuksen luokse, ja he ovat virallisia eli Kristuksen arvovallan saaneita apostolisen uskon opettajia.”
  1. Kristus, itse totuus, tahtoi säilyttää kirkon puhtaassa, apostoleilta periytyvässä uskossa. Niinpä hän teki kirkkonsa osalliseksi omasta erehtymättömyydestään. ”Yliluonnollisen uskontajunsa” avulla Jumalan kansa pitää ehdottomasti kiinni uskosta kirkon elävän opetusviran johdolla.
  1. Opetusviran tehtävä liittyy Jumalan Kristuksessa kansansa hyväksi tekemän liiton lopullisuuteen. Opetusviran täytyy varjella Jumalan kansa erehtymisiltä ja uskoa heikentäviltä tekijöiltä ja taata sille objektiivinen mahdollisuus tunnustaa alkuperäistä uskoa ilman erehdyksiä. Opetusviran pastoraaliseen tehtävään kuuluu valvoa, että Jumalan kansa pysyy totuudessa, joka tekee vapaaksi. Jotta paimenet voisivat täyttää tehtävänsä, Kristus on suonut heille uskon ja moraalin kysymyksissä erehtymättömyyden karisman. Tätä karismaa voidaan harjoittaa monella tavalla:
  1. ”Virkansa nojalla Rooman piispalla, piispainkollegion päällä, on tämä erehtymättömyys, kun hän kaikkien uskovien ylipaimenena ja opettajana, joka vahvistaa veljiänsä uskossa, julistaa lopulliseksi jonkin uskoa tai moraalia koskevan opinkappaleen … Kirkolle luvattu erehtymättömyys on olemassa myös piispakunnassa, kun se harjoittaa ylintä opetusvirkaansa yhdessä Pietarin seuraajan kanssa”, ennen kaikkea ekumeenisessa kirkolliskokouksessa. Kun kirkko korkeimman opetusvirkansa välityksellä asettaa jotakin ”uskottavaksi Jumalan ilmoituksena” ja Kristuksen opetuksena, uskovien on pitäydyttävä tällaisiin määrityksiin uskon kuuliaisuudella. Tämä erehtymättömyys ulottuu yhtä pitkälle kuin itse jumalallisen ilmoituksen talletus.
  1. Jumala antaa apunsa apostolien seuraajille heidän opettaessaan yhteisymmärryksessä Pietarin seuraajan kanssa, – ja aivan erityisesti koko kirkon paimenelle, Rooman piispalle – silloinkin kun he, päätymättä vielä erehtymättömään määritykseen ja antamatta lausumalleen ”lopullista auktoriteettia”, esittävät normaalin opetusvirkansa nojalla opin, jonka avulla ilmoitus ymmärretään paremmin uskon ja moraalin kysymyksissä. Tälle normaalille opetukselle uskovien tulee osoittaa ”tahdon ja ymmärryksen myöntymystä”, joka tosin eroaa uskon myöntymyksestä, mutta kuitenkin jatkaa sitä.

Liittyykö termi vain paaviuteen vai ylipäätään pappeihin ja piispoihin?

Sivuhuomio, kuulostaako termi muissa kielissä luontevammalta? Suomeksi tuo kuulostaa äärettömän tekniseltä.

Opetusvirka kuuluu paaville ja häneen yhteydessä oleville piispoille. Kun piispa alkaa opettaa uskon ja moraalin kysymyksissä vastoin paavia ja traditiota, hän putoaa pois opetusvirasta.

Muissa kielissä puhutaan useimmiten magisteriumista, mutta eipä tuo taitaisi paljon paremmalta kuulostaa.

No totta ihmeessä kuulostaa! On ihan eri fiilis sanoa/kuulla että “paavilla on magisterium” kuin “paavilla on opetusvirka”. Magisteriumissa on samaan aikaan sivistystä ja mystisyyttä. Latinan fiiniydestä todistavat ne sadat mukalatinaksi nimetyt laitokset (Nordea, Laurea, Adulta, Hyria, mitä näitä nyt on), ja magi-alulla on suorastaan harrypotteristinen kaiku.

5 tykkäystä

Mitäs jos (kun) Paavi itse alkaa opettamaan ja linjaamaan asioita vastoin edeltäjiensä viitoittamaa traditiota?

Eikös sellainen tilanne voi tulla kysymykseen hyvinkin pian tuota Amazonin aluetta koskien?

Silloin hän määritelmän mukaan lakkaa olemasta paavi…

1 tykkäys

Hiljattain oli mediassa puhetta siitä, että nykyinen paavi olisi mahdollisesti purkamassa pappien selibaattisäännön Amazonin alueen papeilta, jos nyt oikein käsitin? Jos näin, niin eikö hän silloin toimi vastoin edeltäjiensä viitoittamaa traditiota?

Ei, koska pappien selibaattipakko ei ole ikiaikainen tai universaali asia katolisessa kirkossa. Pyhä Pietarikin oli naimisissa, niin kuin pyhästä Raamatusta voimme lukea. Pappien selibaatti on roomalais-katolisen kirkon käyttöön ottama uutuus ja kirkkojärjestykseen kuuluva asia, joten ei siitä luopuminen tai sen muuttaminen olisi mitenkään erikoista. Olisi suotavaa, että room.-kat. kirkko palaisi samalle linjalle kuin ortodoksinen kirkko.

2 tykkäystä

Pitkälti noin kuin Timo edellä kertoo. Kaikki kirkossa ei ole uskon muuttumattomaan talletuksen kuuluvaa, ja pappisselibaatti on tästä hyvä esimerkki. Jos paavi sen sijaan julistaisi, ettei Jeesus siinnyt neitsyestä tai että esiaviollinen seksi on hyvä juttu, silloin hän astuisi tradition ulkopuolelle.

3 tykkäystä

Kiitos vastauksistanne! Vähän minua kuitenkin hämää tuo kiihkeys, jolla tähän asti selibaattisääntöä on puolustettu, kun se nyt tuntuu olevan yht’äkkiä ilmaa?

1 tykkäys

Kyllähän foorumilla on jo vuosikausia kerta toisensa jälkeen todettu, että ei, katolisen kirkon room. riituksen papiston selibaatti ei ole dogma tai muuttumaton kirkon oppi. Kai sitä voi silti pitää hyvänä käytäntönä ja puolustaa, miksei kiihkeästikin. Mutta kun nykykäytäntökään ei edellytä naimattomuutta kaikilta katolisen kirkon papeilta, luulisi olevan melko selvää, että kyseessä ei ole ehdoton linjaus.

4 tykkäystä

9x ehkä viittasi historialliseen keskusteluun. Jo nuo nykyisin olevat joustot selibaattisäännöstä lienevät uniaatteja lukuunottamatta historiallisesti melko mullistavia - olkoonkin että kyseessä on “vain” kirkkolakikysymys.

1 tykkäys

Aivan! Juuri tähän ensisijaisesti viittasin.

Voiko tästä poiketa, jos vainaja on täysin rusentunut tunnistamattomaksi / jostain syystä ehtinyt jo alkaa mädäntyä (löydetty kuolleena)?

Sellaisissa tapauksissa lääkäri määrää, ettei arkkua saa avata/pitää avoimena. Jos lääkäri on näin määrännyt, eivät ortodoksit tietenkään pidä arkkua auki.

2 tykkäystä

[quote=“timo_k, post:32, topic:3899”]Olisi suotavaa, että room.-kat. kirkko palaisi samalle linjalle kuin ortodoksinen kirkko.
[/quote]
Kreikkalaiskatoliset ovat sentään tuolla samalla ortodoksisen kirkon linjalla aina pysyneet…