Kyllä se katosi, jos ei viisaammat osaa auttaa sen takaisin saamisessa. Olen siitä apupyynnön jo aamusella esittänyt moderoijien keskuuteen. Tyhmänä aloin liian kiireessä toteuttamaan toivettasi ja poistin vahingossa sen kun piti poistaa se pyyntösi. Eiköhän nämä hommat saa jäädä viisaammille kun en taida tehdä kun hallaa.
1 tykkäys
Älä murehdi. Vahinkoja sattuu. Eikä se menetys tässä tapauksessa olisi suuren suuri.
Muistatteko kuka kirjoitti ketjun aloitusviestin? Voisi auttaa (yritän selvittää yhtä mahdollista keinoa palauttaa ketjun)
Asia on korjattu, iloitkaa.
5 tykkäystä
Tulisi pitäytyä perinteiseen muotoon “iloitkaapa”.
Nuo alueet ovat kyllä tosi tylsiä.
Siihen en nyt ottanut kantaa. 
Olemassa ovat kuitenkin. Tylsiä niin kauan, kuin niitä ei haluta käyttää (mikä on toki ok).
2 tykkäystä
Ei ole. Merkit täyteen.
En tiedä liikkeestä kauheasti enkä sitä osaa kommentoida, mutta kylläpä on hirveän substanssiton artikkeli. Liittyykö tämä johonkin taustakeskusteluun? Kirjoittaja tuntuu rauhoittelevan lukijoita suunnilleen ainoan pointin ollessa, että “Eihän tää nyt niin paha ole ja tyypit on ihan mukavia.”
Merkit saa täyteen myös avaamalla kommenttiaan hieman… Foorumiteknisesti ei tuonne pitäisi muiden kuin katolilaisten ja moderaattoreiden voida kirjoittaa.
Onhan noissa ketjuissa paljonkin ei-katolilaisia kommentoimassa.
Sinne on siirretty ketjuja, jotka olivat aiemmin yleisellä puolella. Uusia kommentteja voivat kirjoittaa vain katolilaiset-ryhmään kuuluvat (ja modet, joten sillä saralla on voinut sattua vahinkoja). (Mikäli siis kaikki toimii niin kuin pitäisi, enkä ole jostain uudesta linjauksesta jäänyt paitsi.)
2 tykkäystä
Muistutuksena noista kirkkokuntarajatuista alueista:
Ne on tarkoitettu vain niihin ketjuihin, jotka aloittaja haluaa rajoittaa kirkkokunnan sisäiseksi keskusteluksi. Eli siis mikä tahansa katolista kirkkoa koskeva keskustelu ei kuulu sinne. Siirsin esimerkiksi juuri kaksi ketjua kardinaaleista - molemmat ei-katolilaisten aloittamia - kategoriaan Kirkko, johon kuuluu tällainen virkakäytännöistä ja muusta vastaavasta keskusteleminen. Nienna tosiaan tulkitsi oikein:
On tosiaan huomioitava lisäksi se, että ryhmät ovat avoimia, eli kuka tahansa voi väittää olevansa katolilainen ja siten päästä kirjoittamaan alueelle. Keskustelijat moderoikoot itse toisiaan, jos se kiinnostaa.
Tulkitsin @anon81097962:n viestiä niin, että hän halusi rajoittaa sen katolilaisten keskusteluun, niin siirsin siis ko. viestin myös.
1 tykkäys
Mitä järkeä on näissä kirkkokuntaspesifeissä keskustelualueissa? Minusta ne ovat vastoin koko forumin ajartusta. Voitaisiinko niistä luopua kokonaan, koska ei kai ole mitään järkeä tuollaisessa. Ja millä perusteella niitä sitten on luotu? Itse en halua olla profiloitunut jonkin kirkkokunnan äänitörveksi kirjoituksissani.
1 tykkäys
Ne on olemassa niitä varten, jotka eivät tietyissä aiheissa halua muiden tulevan kommentoimaan ja kritisoimaan. Muutamia kertoja on käynyt niin, että jonkun ketjun aihe on jäänyt käsittelemättä, kun muut ovat tulleet trollaamaan. Keskustelujen ei kuitenkaan toivotaan siirtyvän ensisijaisesti sinne, vain tietyt keskustelut. Sinun ei tarvitse sinne kirjoittaa, eikä sinne siirretä yleiseltä alueelta viestejä*.
Eli mielestäsi me foorumin keskustelijat trollaamme ja olemme muutenkin huonoja kommentoidassemme ja kritisoidassemme. Minun ei teieenkään tarvitse kommentoida mitään missään. Se nyt on selvää.
Miksi tahdot lukea tuolla tavalla ilkeästi sen, mitä kirjoitan?
Nuo osastot on olemassa siksi, että jos joku haluaa käydä kirkkokuntakohtaista keskustelua, se on mahdollista. Ei sinua tai ketään vastaan.
1 tykkäys
Miten määrittelet kirkkokunnallisen keskustelun? Miksi sellasta pitäisi olla? Saanko oman kirkkokunnallisen keskustelun?
Kyse on jonkinlaisesta “power to the people” ajattelusta.
Kun jollekin annetaan valtaa, niin sitä ei voi antaa liian laajasti. Muuten kaikista vakiokävijöistä voisi tehdä johtajia. Joten pitää valita joku pienempi kriteeri.
Olen itse miettinyt sellaista, että olisi joku rajattu alue, missä keskustelun aloittajalla olisi moderaattorin oikeudet siihen keskusteluun. Mutta foorumin tekniikka ei taida mahdollistaa sitä. Jos mahdollistaisi, niin ihmiset voisivat aloittaa kilpailevia keskusteluja samasta aiheesta. Sitten ne keskustelut jäisivät, missä aloittaja on liian laiska tai liian fasisti. Ja nousisi esiin niitä, jotka taitavasti saavat keskustelun paimennettua hedelmälliseen suuntaan, jolloin entistä useampi osallistuisi heidän aloittamiinsa keskusteluihin.
Yksi mahdollinen vaihtoehto on sitten, että määritellään ryhmiä, jotka suojellaan ryhmään kuulumattomilta. Jokaisen kirkkokunnan oma aluehan on välittömästi suojassa myös ateisteilta.
Liikaa ei voi luottaa maallikkomoderointiin. Jos viestejä saisi piiloon äänestämällä, niin sitten tulisi se, että oikeassa olemisesta mutta eri mieltä olemisesta joutuisi sensuroiduksi. Tai oikeassa olemisesta niin, että ei ole kiva tyyppi. Eli jos ihmisille annetaan valtaa, niin valta pitää antaa a) vain siihen asiaan, missä sitä käytetään oikein, tai b) sellaisiin asioihin, missä sen väärästä käytöstä aiheutuva haitta on siedettävissä. Mutta sen antaminen asioihin, joissa se vaikuttaa enemmän hyvää kuin pahaa, on ehdottomasti kannattavaa.
Ongelma on ehkä siinä, että näitä kysymyksiä ei ole lähestytty kovinkaan filosofiselta kannalta. Tarkoitan sitä, että ihmiset eivät ole fiksuja tai trolleja, vaan se vaihtelee riippuen 1) aiheesta, 2) hetkestä ja 3) vastapuolesta ainakin. Toinen on hienosäädön kysymys. Jos pitää olla yksi mielipide siitä, että mikä on fiksua tai sallittua, ja sitä valvomassa on yksi tai kaksi ihmistä, joilla on myös omat näkemykset asioihin ja oma elämä foorumin ulkopuolella, niin tietenkään se ei voi toimia. Siksi auttaa jos tätä “fiksuudesta ja sallitusta” päättämisen vaivaa voi jakaa pienempiin osiin.
Eli saadaan aidosti kaksi rinnakkaista keskustelua mahdollisimman monesta asiasta. Joskus se on tarpeen, joskus se ei ole. Joskus menee 50/50, että kumpaan joku haluaa osallistua, jos voi osallistua molempiin.