Ok. Omituista. Tiedän että jossain otettiin joskus puhelinnumerot jäljitysten takia, mutta ei nimiä. Mutta enpä ole käynyt kaikissa Suomen kirkoissa.
My bad.
D
Eikös tuo ollut luterilaisilla normikäytäntö muutama sataa vuotta sitten? Tai ei kai kirkkoon tuloa sinänsä tarvinnut ilmoittaa, mutta ehtoolliselle osallistumisaikomus kai kuitenkin piti? Edellisiltana.
1 tykkäys
Joo, mutta henkilökohtainen ilmoitus riitti. Ei tarvinnut soittaa puhelimella.
D
Pohjois-Karjalassa on nytkin paikkoja, joissa on voimassa puhelimitse tapahtuva ennakkoilmoittautumisvelvollisuus ehtoolliselle tulijoille. Jos väkeä olisi tulossa enemmän kuin rajoitukset mahdollistavat, sitten toimitetaan liturgian jälkeen ehtoollishartaus, jossa jaetaan ehtoollinen niille, joita ei voitu ottaa liturgiaan sisälle.
3 tykkäystä
STLK:ssa tuo on vieläkin käytäntönä, vaativat ilmoittautumaan etukäteen ehtoolliselle.
Miksi? Onko tällä tarkoitus hankaloittaa kristittyjen elämää? Vai ehkä mahdollistaa että pappi muistuttaa ehtoolliselle tulijaa ripittäytymisen tärkeydestä?
Käsittääkseni tarkoituksena on, että pastori voi katsoa onko ehtoolliselle tulija ehtoolliselle kelvollinen, eli pastorin täytyy tietää, ettei kyseinen kaveri elä synneissä.
Liberaalille lienee hyödyllistä kirkastaa, että mistä hengestä mikin asia on.
Suuri kompastuskivi ev. lut. kirkolle on teologisen tiedekunnan luokaton opetus. Opetus jossa pyrkimällä pyritään mukauusiin totuuksiin, koska lienee niin, että professorien egot ovat sitä suuremmat, mitä radikaalimpia tulkintoja esittävät.
Itse näen esimerkiksi Suomen yhteiskunnan paikkana, jossa asiallinen keskustelu on kielletty valtaapitävien toimesta. Joka juontaa juurensa siihen, että tuollainen keskustelun kieltäminen on tyypillistä vallassa oleville naisille, jotka eivät ole kykeneviä tehtäviinsä, eli eivät ole katsoneet tarpeeksi peiliin ja nähneet heikkouksiaan ennenkuin ovat päässeet johtajiksi. Se on sitä liberalismia sekin, että kuka vaan voi johtaa. Kenraalikin voi sodassakin olla Neuvostoliitto tyylisesti täysin sekaisin.
Tämä on vastoin Tunnustuksemme periaatteita.
D
Juu, olen itsekin vähän epäillyt tuota käytäntöä. Onko sinulla laittaa jotain tekstiä tunnustuksestamme jossa tuo selvästi sanotaan.
Ehtoolliselle ilmoittautuminen liittyy siis tietyllä tavalla ns. kirkkokuriin.
Kirkkokurista STLK:n kotisivuilla pitkähkö artikkeli:
https://www.luterilainen.com/fi/lue/artikkeleita/kirkkokuri-vaelluksen-asioissa
Riittää kun lukee vaikkapa Isoa katekismusta. Siellä puhutaan kelvollisuudesta, mutta ei mitään ilmoittautumista. Tunnustuskirjat ovat hyvin pastoraalisia tässä. Tuo @Luteri n linkki ei sisällä yhtään Tunnustuskirjojen kohtaa. Lutheria vuodelta 1522 siellä on lainattu, mutta myöhemmin Luther sanoi kauniisti " “Kovin mielelläni olisin kelvollinen. Ehtoolliselle en kuitenkaan tule kelvollisuuteni varassa, vaan sinun sanasi ja käskysi tähden, koska mielelläni olisin sinun opetuslapsesi. Kelvollisuuteni taas on mitä on.” (Iso Katekismus)
Ymmärrän kyllä STLK:n intention tuossa kirkkokuriasiassa. Itse ajattelen että kirkon alamäki tässä suhteessa johtuu väärästä evankeliumin opettamisesta, eikä höltyneestä kirkkokurista.
D
2 tykkäystä
Jep! Kiitos! STLK tekee minustakin väärin kun se ei jätä asianomaisen itsensä harkintaan ehtoolliselle osallistumista. Sanoohan Raamattu “koetelkoon itseään ja niin syököön ja juokoon.”
Meillä on kappelilla messuvihkoon painettuna ehtoolliselle osallistumisen edellytykset ja lisäksi julkinen synnintunnustus. Minusta ne riittävät.
1 tykkäys
Tähän liittyy kysymys: avoin vai suljettu ehtoollispöytä?, josta on täällä keskusteltu: Avoin ja suljettu ehtoollispöytä
Onkohan suljettu ehtoollispöytä liberaalin dilemma ja avoin ehtoollispöytä konservatiivin dilemma? Vai kenties päinvastoin?
Tai onko tässä dilemmaa ensinkään?
Ei ole mitään dilemmaa jos pysytään katumuksen eli parannuksen sakramentin toimittamisessa. Kun kristityt iloiten käyttävät kaikkia kirkon sakramentteja, joita kirkko enemmän kuin mielellään jakaa, tässä ei todellakaan ole mitään dilemmaa.
1 tykkäys
Niinpä.
Luterilaisessa kirkossa on synnintunnustus ja synninpäästö myöskin ennen ehtoollisen viettoa.
Joo, toki oli helpompaa vaeltaa 10 km lumituiskussa kirkolle jo edellisiltana tätä ilmoittautumista varten 
1 tykkäys
Monestihan sinne jäätiin ryyppäämään ja mentiin sitten aamulla kirkkoon. Jos selvittiin. Kunnon luterilainen meininki. Pitäähän sitä syntiä tehdä että on jotain mitä tunnustaa.
D
3 tykkäystä