Siis tarkoitat, että ev.lut. kirkko alkaa muistuttaa isoa toisistaan erillisten kirkkojen ja seurakuntien rypästä? Ok. Jos noilla olisi ollut edes jokin organisatoorinen yhteys niin rinnastus olisi voinut olla jotenkin ymmärrettävissä ilman selitystä…
Ei millään pahalla, mutta Rooma on ottanut ihan itsekin etäisyyttä Luterilaiseen Maailmanliittoon ja sen jäseniin, kuten varmaan tiedätkin.
En tarkoita, että moittisin mielipidettäsi.
Niin ja sitä, että mennään opillisesti koko ajan matalakirkollisempaan suuntaan. Jos tällaista on soveliasta veikata, niin seuraavaksi on jo todennäköisesti liian rankkaa, että ehtoollinen aikuisen oikeasti olisi Kristuksen ruumis ja veri.
Toisaalta “muotomenojen” suhteen on viime vuosikymmeninä siirrytty toiseen suuntaan.
Eikä matalakirkollisuus, tietenkään, millään muotoa, tarkoita ehtoollisen pitämistä muuna kuin Kristuksen verenä ja ruumiina.
1 tykkäys
Paavalin seurakunnan vetoomuksen historia alkaa itse asiassa jo vähän kauempaa. Seurakunnassa oli kirkkoherran vaali viime syksynä. Silloin oli jo voimassa uusi kirkkoherran vaalia koskeva säädös. Vaali on edelleen pääsääntöisesti entisenlainen, eli kaikki seurakuntalaiset saavat äänestää suoraan yhtä kapitulin asettamista ehdokkaista — paitsi jos kirkkovaltuusto tai yhtymäseurakunnissa seurakuntaneuvosto on pyytänyt välillistä vaalia. Välillisestä vaalista päättää kapituli, jos pyyntö on tullut määräajassa ja jos kapituli katsoo, että välilliseen vaaliin on erityisiä syitä. Jos kapituli päättää, että vaali on välillinen, pyynnön esittänyt elin myös valitsee kirkkoherran.
Seurakuntavaalit pidettiin vuoden 2014 lopulla. Valitun Paavalin seurakunnan neuvoston keski-ikä oli valtakunnan alhaisin eli hieman yhli 40 vuotta. Neuvostossa on 14 jäsentä. Kirkkoherran vaali järjestettiin välillisenä. Välilllistä vaalia perusteltiin mm. sillä, että seurakunnan rivijäsenten on vaikea arvioida kenellä hakijoista on eniten taitoa esimerkiksi organisaatio- ja talousjohtamiseen; samoin sillä, että kirkkoherrasta päättävä seurakuntaneuvosto oli juuri edellisenä syksynä valittu demokraattisesti vaaleilla.
Neuvosto ei tietenkään olisi pyytänyt välillistä vaalia, ellei se olisi etukäteen tiennyt, millainen vaalitulos tulee olemaan. Valituksi tuli 13/14 äänellä lbgt-oikeusaktivisti ja tähän vuoteen saakka Ensitreffit alttarilla -sarjan pappisasiantuntijana toiminut Kari Kanala. Neuvosto sai mieleisensä kirkkoherran ja kirkkoherra mieleisensä neuvoston. Koska neuvosto ja kirkkoherra yhdessä päättävät kirkon sakraalitilojen käytöstä, on selvää, että seurakunta voi todella luvata kirkon minkälaisiin hääjuhliin tahansa. Ylimalkaan Paavalin seurakuntaneuvosto voi nyt ajaa näissä jutuissa täysin valoin ja lujaa, koska kiusalliset soraäänet eivät juurikaan pääse esiin.
Tällä viestillä on yhteys viestiini ketjussa Pitäisikö luterilaisesta kirkosta erota?
4 tykkäystä
Olisiko tähän jotain lähdettä? Minua kiinnostaisi monestakin syystä. Federaation linja on minulle välillä vähän vaikea nähdä. Katolisen kirkon reaktio on tästä varten jännittävä.
Kai se Kuuklesta löytyy.
Tiedän vaan, että sihteerinä toiminut Ratzinger ei sitä allekirjoittanut ja sitten,
paavi jotenkin mollasi Luterilaista Maailmanliittoa. Ekumenia kärsi siis yöpakkasista.
1 tykkäys
Mielenkiintoinen juttu. Seurakunnassa näyttää tapahtuneen eräänlainen veretön vallankaappaus.
Kirkkoherra Kanalan tittelinä tuossa lehtijutussa on “kasvatuksen teologi”. Mitähän tämä tarkoittaa? Jotain pyhäkoulu-nuorisotyö juttuja, vai onko tämä sitä organisaatio- ja talousjohtamista, jota seurakuntaneuvoston jäsen ja oikeusministeriön viestintäpäällikkö Eeva Vallisaari peräänkuulutti?
1 tykkäys
Varmaan mukavaa noilla kahdella änkyrällä siellä ääriliberaalien telaketju-lgbt aktivistien kokouksissa. 
3 tykkäystä
Jos nyt vielä jatkaa “amerikanmeiningistä”, niin tyhjät muotomenot ne sitä vasta ovatkin 
Totta, että matalakirkoillisuus ei tarkoita tuota ja se oli ainkin osittain väärä sanavalinta. Sille vapaalle/vapautuneelle meiningille mitä tarkoitin ei kai ole mitään kirkollista ilmausta. Sanotaan vaikka vielä, että pelkona on luterilaisen kirkon irtaantuminen kirkollisuudesta neuvottelevaksi ja ahkerasti kokoustavaksi kansalaisjärjestöksi, jolla on aktiiviset paikallisjärjestöt.
1 tykkäys
Hetki vain. Pidämme matalakirkollis-klerikaalinuivain meilipalaverin ja päätämme, hyväksytäänkö juttu tuossa muodossa vai ei.
1 tykkäys
En usko että K&K:n journalistinen linja muuttuu tämän “uudistuksen” myötä yhtään miksikään.
2 tykkäystä
Tämän päivän Kyrkpressen kertoo, että piispa Vikström on tehnyt synodaalikokouksessa hiippakuntansa papeille täysin selväksi, että papit eivät saa alkaa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja ensi maaliskuussa. Hän on myös sanonut, että jos joku kuitenkin vihkii, tuomiokapituli tulee puuttumaan asiaan.
Vikström perusteli asiaa sillä, että papit ovat sitoutuneet kirkon järjestykseen ja niin kauan kuin nykyinen käytäntö on kirkon järjestys, pappien on toimittava sen mukaan. Samalla hän on KP:n mukaan todennut, että kirkon järjestyksen ei silti tarvitse olla ikuinen. Muutoksen syntymiseen voi pyrkiä vaikuttamaan, mutta ei toimimalla nykyisen järjestyksen vastaisesti. Järjestyksen tahallinen rikkominen voisi myös johtaa tilanteeseen, jossa kukin katsoo oikeudekseen toimia haluamallaan tavalla missä tahansa asiassa.
Vaikka Vikström itse kannattaakin ns. tasa-arvoista avioliittoa ja on sitä mieltä, että kirkon pitäisi luopua vihkioikeudesta ja siunata kaikki siunausta pyytävät parit, hän ilmoittaa siis selvästi, että ei tule hyväksymään hiippakunnassaan samaa sukupuolta olevien vihkimisiä ja että seurauksia tulee, jos joku kuitenkin vihkii.
Olisi kyllä paikallaan, että muutkin piispat, kuten Mäkinen ja Askola, antaisivat yhtä selkeän ohjeen eivätkä puhuisi vain luottavansa papistonsa luovuuteen, kuten Askola jonkin lehden mukaan on sanonut.
Vaikuttaa myös siltä, että Porvoon hiippakunnan nekin papit, jotka olisivat valmiit vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, pitivät kuitenkin hyvänä, että piispa teki selkeän linjauksen ja sanoi suoraan, missä mennään, niin ei tarvitse arvailla, voisiko rajoja lähteä testaamaan.
4 tykkäystä
En nyt yhtään hahmota, että miten tämä Amerikkaan liittyy. Täällä on katolisia, useammanlaisia ortodokseja, monenlaisia protestantteja ja myös niitä vapaita suuntia, joita on myös hyvin erilaisia ja eri tavoin johdettuja. On liberaaleja ja hyvin konservatiivisia, on matala- ja korkeakirkollisia. Uskonnollisesti kai Yhdysvallat on aina tiukasti pitänyt uskonnonvapautta tärkeänä arvona, joten juuri se, ettei mitään kirkollista ‘amerikanmeininkiä’ ole, on amerikkalaisille tärkeä arvo. Toisin kuin meille, joilla on kansankirkkomme.
3 tykkäystä
Totta, että USA:n todellisuus on hyvin erilaista, kuin se mediatodellisuus, joka tänne välittyy. Tarkennetaan nyt vielä, että tarkoitin sitä globaalia mediatodellisuutta, jota hyvällä syyllä voi kutsua todellisuudesta irrallaan olevaksi popiksi aina uutisista elokuviin.
Seuraava uutinen sopinee tähän ketjuun:
Amerikan evankelisluterilaisen kirkon (Evangelical Lutheran Church in America, ELCA) Los Angelesin hiippakunnan piispa Guy Erwin tulee viralliselle vierailulle Suomeen lokakuussa arkkipiispa Kari Mäkisen kutsumana. Hän on ensimmäinen luterilainen piispa, joka edustaa Amerikan alkuperäiskansoja, Osage heimoa. Hän on myös ELCA:n ensimmäinen avoimesti homoseksuaalinen piispa ja tulee tänne puolisonsa Rob Flynnin kanssa. He ovat eläneet yhdessä 20 vuotta ja nyt myös solmineet avioliiton.
Lieneekö Mäkisen tarkoituksena viestittää tällä kutsulla jotakin Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispainkokoukselle?..
http://www.helsinginseurakunnat.fi/seurakunnat/toolo/uutiset/2016/09/GmmlJIZy3.html
“… tulee viralliselle vierailulle Suomeen lokakuussa arkkipiispa Kari Mäkisen kutsumana.”
Mäkinen ilmeisesti itse kuitenkaan ei ole paikalla tuossa Temppeliaukion kirkon messussa (?). Järjestääköhän Mäkinen jonkin muun yleisötilaisuuden kutsuvieraansa kanssa? Esim. Turuus?
Tavallaan kyllä kiinnostaisi mennä tuonne messuun ja sitä seuraavaan esitelmä-tilaisuuteen katsomaan ja kuuntelemaan ja haistelemaan ilmapiiriä, niin että saisi ensi käden havainnon tästäkin liikehdinnästä, mutta toisaalta olisiko se kuitenkin ajanhukkaa, varsinkin jos Mäkinen itse ei ole paikalla tuomassa tilaisuuteen evlut kirkon vaikutusvaltaa. 
Ulkomaan ihmettä pääsee katsomaan myös toisella kotimaisella perjantaina. Ja yliopistolla pitää jotain seminaaria myös.
Puhuuko se ruotsia vai mistä on kyse?
Saarnaa ruotsinkielisessä “sateenkaarimessussa”, olettaisin että englanniksi.