Ehkäpä tapauksen jauhaminen tällä foorumilla jo riittäisi…
4 tykkäystä
Just!
Eiköhän anneta olla ja lähdetä joulupuuhiin koko lössi!
1 tykkäys
Minusta tämä on aika loukkaavasti sanottu jos lukijoiden joukossa on työttömiä tai työkyvyttömyyseläkkeellä olevia. Ihan suoraan rinnastettavissa kirkkoherran tölväisyihin. Pitäisi ottaa opiksi tällaisista tapauksista!
D
1 tykkäys
Kaikilla ei tosiaan ole mahdollisuutta mennä käyttämään satasia joululahjoihin ja tilaamaan kotisiivousta.
Eikä se tee kirkkoherran toimintaa lievemmäksi ettei siitä puhuta. Eilen vapaaehtoisporukan joululounaalla naapuripöydän eri porukan seurue puhui kännipapista viitaten tapaukseen.
Suomessa oikeusvaltiona noudatetaan periaatetta, että ihminen on syytön, ellei toisin todisteta. Tuomioistuimen ratkaisun mukaan kirkkoherra ei ollut kännissä. Syyttäjä on tutustuttuaan käräjäoikeuden ratkaisuun ilmoittanut nyt julkisesti, että perusteita valituksen tekemiseen ylempään tuomioistuimeen ei löytynyt. Syyttäjä on ilmoittanut vieneensä asian oikeuteen siinä käsityksessä, että alkoholin suhteen olisi ollut nollatoleranssi, mutta ilmeisesti oikeudenkäynnin aikana tai tuomion lukemisen jälkeen hänelle selvisi, että voimassa oleva lainsäädäntö ei sisällä kirkon viranhaltijoiden osalta sellaista vaatimusta, ja julkisen vallankäytön pitää perustua lakiin. Jos viranhaltijan olisi todettu olleen humalassa, tilanne olisi ollut toinen, mutta nyt oikeus arvioi tilannetta, jossa alkoholia oli käytetty enemmän kuin ei-lainkaan, mutta vähemmän kuin minkä olisi katsottu johtaneen humalatilaan. Tilanteen ollessa se käräjäoikeuden ratkaisu (jonka mukaan kirkkoherra ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen asiassa) jää lopulliseksi lainvoimaiseksi ratkaisuksi.
Kirkon olisi järkevää tehdä linjaukset koko kirkkoa koskien siitä, mitä kirkon työntekijöiltä edellytetään alkoholin käytön suhteen, jotka sitten voitaisiin aikanaan viedä kirkon viranhaltijalakiin tai vähintään sen esitöihin.
Lopetan Merikarvian rippileiriä koskeneiden asioiden osalta omasta puolestani keskustelun tähän.
Ellei uutta ohjeistusta ennen ensi kesän riparikautta tule, on mahdollista että isoset tai ohjaaja/pappi voi olla hieman maistissa leireillä.
Edelleen, keskustelun lopettaminen ei tee tyhjäksi sitä tosiasiaa että kirkkoherra nauttia viskiä useana iltana rippileirillä.
Oi aikoja, oi tapoja!
Olisin toivonut suorempaa kritisointia, koska rippileirillä nyt vain ei juoda alkiholia.
Muok: Muutettu alkua on mahdollista että ovat maistissa ja loppuvirkettä sisältämään oma murehtiminen reagoinnista tapahtuneeseen. Onneksi meidän nuoren kesän leirillä ongelmat erityyppisiä.
Joulun lähestyessä odottakaamme tuomiokapitulin ratkaisua asiassa jossain vaiheesa keväällä.
Aihetta käsittelevä uutinen (maksumuuri):
Paikallinen media uutisoi myös (maksumuuri), ettei kirkkoherra Tom Broberg aio vaatia korvauksia Suomen kirkolta.
Edelleen, on vain odotettava tuomiokapitulin ratkaisua mahdollisista papin ja kirkkoherran tehtävään liittyvistä annettavista sanktioista.
Hän tulee saamaan vaatimattakin maksamatta jääneet tulot virasta pidätyksen ajalta, ellei itse erikseen vaadi tekemään sopimusta, jossa sovittaisiin toisin. Kirkon oman Virka- ja työehtosopimuksen 86 §:mukaan kirkon on työnantajana aina maksettava rikosepäilyyn perustuneen virasta pidättämisen ajalta menetetyt tulot virasta pidätetylle silloin, jos lainvoimaisella päätöksellä viranhaltijalle ei tuomioistuimessa tuomita sakkoa tai vankeusrangaistusta. Eli jos peruste, jolla virasta on pidätetty, ei saa vahvistusta oikeudessa. Menetettyjen tulojen korvaamisen lisäksikin olisi mahdollista vaatia korvauksia, mutta niitä hän ei ole vaatimassa.
Sama tilanne on valtiollakin. Aina jos virasta pidätetään rikosepäilyn perusteella, ja tuomioistuimesta tuomiota ei tule, tulee työnantajalle maksuvelvollisuus julkisella sektorilla virasta pidätyksen takia menetettyjen tulojen osalta.
Vaatisi erillisen sopimuksen tekemisen, jos virka- ja työehtosopimuksesta poikettaisiin. Jos sopimusta virka- ja työehtosopimuksen määräyksestä poikkeamisesta ei erikseen tehdä, työantajan täytyy maksaa.
Viesti yhdistettiin ketjuun: Offtopic-aarrearkku
Nyt talvirippileirillä Jalasjärven Jurvassa
tapahtunut toistuvaa yökiusaamista, joka johtanut peräti rikosilmoitukseen.
Ensimmäisenä yönä oli häiriköity, heitelty tyhjillä pulloilla ja tyynyillä, mahdollisesti otettu valokuvia.
Ikävä juttu. Toisilleen vieraita rippikouluikäisiä ei ole hyvä majoittaa mökkeihin niin, että paikalla ei samassa rakennuksessa ole aikuisia eikä isosia. Tuollaista olisi todennäköisesti ehkäissyt se, jos samassa huoneessa olisi majoittunut isonen.
Joululomaripareilla leiriläiset ovat yleensä 14-vuotiaita (konfirmaatio tapahtuu seuraavan vuoden puolella; sinä vuonna, kun täyttävät 15 vuotta), eli rikosoikeudellisen vastuuikää ylittämättömiä. Alle 15 vuotiaiden epäiltyjen osalta rikosilmoitus johtaa sen toteamiseen, että rikosoikeudellista vastuuta ei ole. Poliisi voi tehdä asiassa lastensuojeluilmoituksen ja ilmoittaa asiasta kiusaajiksi epäiltyjen vanhemmille, mutta silloin jos ei vahingonkorvattavaa fyysistä vahinkoa ole aiheutettu, poliisin toimivalta ei kauhean pitkälle alle 15-vuotaiden tapauksessa yllä, koska alle 15-vuotiaiden tekoja ei Suomen lain mukaan ole mahdollista käsitellä rikoksina.
Miten minä toivoisinkaan että täällä uskon ja rukouksen foorumilla iloittaisiin siitä että vielä Suomessa saa pitää rippikoulua jossa nuoret oppivat uskosta ja rukouksesta ja että täällä rukoiltaisiin nuorten ja heidän ohjaajiensa puolesta.
Ei tämä ole mikään sensaatioiden metsästyksen kerho eikä tuomioistuinkaan.
3 tykkäystä
Ymmärrän oikein hyvin, mitä tarkoitat. Tuntuuko sinusta, että täällä kaivetaan vain kohuotsikoita rippikoululeireistä ja haluaisit puolustautua, että ei siinä ole koko totuus?
Eikö toisaalta ole tärkeää, että oltaisiin objektiivisia ja tuotaisiin esiin faktoja sen kummemmin kaunistelematta. Kuulin vastikään 1970-luvun rippikoulusta semmoisen yksityiskohdan, että yksi rippikoululainen oli käyttäytynyt erittäin varomattomasti ja hyvä, ettei sen pahempaa tapahtunut. Kyseinen nuori sattui olemaan vielä papin poika ja hänestä itsestäänkin on tullut pappi ja vieläpä erittäin hyvä sellainen.
Tuohon aikaan ei onneksi vielä ollut tapana, että tätäkään tapausta olisi revitelty iltapäivälehtien otsikoissa. Siitähän olisi moni voinut ottaa oppia. Onneksi osasivat seurakunnan työntekijät olla niin fiksuja, etteivät uutisoineet asiasta sen pidemmälle.
2 tykkäystä
Olen joitakin kertoja asiasta jo kirjoittanut omakohtaisesti, enkä lähde nyt toistamaan koko stooria.
Ei kysymys ole mistään peittelyn halusta minun puoleltani. Koko ketju on niin pahasti epätasapainossa että sen luulisi vaivaavan muitakin.
4 tykkäystä
Kieltämättä olet oikeassa. Oikeastaan tähän ketjuun voisi saada järkevää asiaa vain semmoinen, joka on tällä hetkellä töissä rippikoululeirillä tai jonka lapsi / lapsenlapsi / tuttavan lapsi on rippikoululeirillä ja joka kuulisi sitten tältä rippikoululaiselta asiaa. Tietysti hengellisten lehtien palstoillakin voisi olla ihan hyvää asiaa nykyrippikouluista.
Itse kävin päivärippikoulun, joka oli lähinnä tylsää. Kirkkoherra oli äkkiväärä vanhoillislestadiolainen, oppituntinsa olivat lähinnä kuivaa esitystä.
Niin. Minä olin vielä hiljattain töissä ja rippikoulusta “nyt” sain hyvän käsityksen josta olen kertonut, plussat ja miinukset, ilot ja surut. Näitä vaan ei tunnuta haluavan kuulla kun on niin kiehtovaa tonkia median nostamaa likaa.
Rippikoulu “ennen” on taas lähinnä jokaisen oman melko kaukaisen kokemuksen luonteeseen liittyvä aihe.
Toistan: rukoillaan, ystävät. Oikeasti, mikä on sen tärkeämpää kuin saada olla kylvötyössä mukana.
3 tykkäystä
Nyt kun ajattelee ketjun otsikkoa niin miellän sen “kuinka rippikoulu on muuttunut”.
Muutoksille luonteenomaista on häiriökäyttäytyminen, niin leiriläisiltä, isosilta/valeisosilta kuin papeiltakin.
Ei niitä voi lakaista maton alle.
Oman riparilaisemme viime kesän leiri oli vaisu ja melkoinen pettymys, vaikkei sanottavia häiriöitä ollutkaan. Yhdessä pääohjaajassa oli päättäjäispäivän toimintaa havainnoitaessa kyllä ylimielisiä piirteitä ja tyttö vahvisti että niitä oli ollut koko leirin ajan.
Tuoreimpaan Jurvan tapaukseen viitaten tuon meidän tytön leirin majoitusmökeissä ei isosia nukkunut ja häiriöitä ei siitä huolinatta ollut.
Huomaan sen.
Mutta väitän että
A) sinulla ei ole kokonaiskuvaa rippikoulusta vuosikymmenten varrelta
B) sinulla ei ole käsitystä nykyisestä rippikoulusta kokonaisuutena. Viittaan edellä keskusteltuun työkokemukseen.
C) asenteesi viestintäsi perusteella on vinossa. Olet narahtanut median seuraamisessa ansaan.
Ei minulla tietenkään ole valtaa asennettasi muuttaa. Käytän vain mahdollisuutta vedota foorumin jäseniin, jotta tämän paikan ainoa lähestymistapa kyseiseen kirkon työmuotoon ei olisi tuo mikä nyt näkyy.
Rippikoulu ei elä irrallaan yhteiskunnan tilanteesta. Miten siinä ei voisi näkyä se pahoinvointi joka on tuttua kouluista ja nuorten maailmasta muuten? Miten siinä ei näkyisi kirkon työntekijöiden väsyminen, kirkon lisääntyvä hajanaisuus, kirkon yhteiskunnallisen aseman muutos? Miksi juuri rippikoulu pitäisi nostaa tikunnokkaan?
Todellisuudessa rippikoulu on aivan fantastinen asia. Mikä 14-17 vuotiaiden (isoset mukana haarukassa) elämässä voi olla hienompaa kuin saada kohdata Jumalan sana ja kirkon aarteet tämän sekavan ja ahdistavan maailman keskellä? Mikä ilo ja riemu meille uskoville kristityille että vielä niin moni tulee kuuloetäsyydelle ja kohdattavaksi! Tehtävä ei ole helppo, ja virheitä tehdään. Se ei vähennä rukouksen tarvetta.
3 tykkäystä
Jos joku vielä pystyy ajatuksella lukemaan tämän yli 40 vuotta suosiossa olleen laulun, siinä on aika paljon sanottu myös rippikoulun todellisuudesta. Viimeisen säkeistön vuoksi siitä on tullut yleinen hautausvirsi, joka on hiukan ristiriitainen asia. Alunperin se ei sitä ole vaan kyse on nuoren ihmisen oppimisesta kipujen kautta siihen mitä on kristillinen elämä. Toisaalta on hienoa että hautajaisissa on vielä edes yksi virsi jonka moni on oppinut rippikoulussa ja seurakuntanuorissa.
Riparilla ollaan tärkeimmän äärellä. Niin aikuiset kuin nuoret. Jumalan lähellä on hyvä. Maailma on mitä on, ja on huikeaa jos siemenet noista hetkistä saava jäädä itämään. Jumala sen sadon antaa kasvaa. Älkäämme estäkö.
4 tykkäystä