Rippikoulu ennen ja nyt

Jos puhe on tämän kesän leiristä, niin tilanteen on netissä kuvailtu menneen mm. niin, että pappi olisi kysellyt muidenkin leiriläisten läsnäollessa joltain leiriläiseltä, että mistä tälle oli tullut fritsu kaulaan, minkä osa nuorista olivat kokenut ahdistavana kysymyksenä.

Suomen oikeuskäytännössä näkyviä jälkiä jättäneiden fritsujen tekemistä alaikäiselle on käsitelty mm. pahoinpitelyn muotona, jossa ruumiillisella väkivallalla aiheutetaan näkyviä vaurioita kaulaan, ja niistä on annettu toisinaan rikostuomioita pahoinpitelystä, pakottamisesta tai molemmista ainakin silloin, jos tekijä on ollut selvästi vanhempi eikä fritsun tekemiseen ole sen kohde antanut selkeää etukäteissuostumusta. Alaikäisten nuorten fritsujen alkuperästä kysymysten esittäminen on kuitenkin kiusallista sekä kysyjän että kysymyksen vastaanottajan kannalta. Jos nuorisotyössä mukana oleva on jostain nuoren näkyvästä vammasta esimerkiksi lastensuojelunäkökulmasta potentiaalisesti huolestunut, kysymykset kannattaa esittää hienotunteisesti ja siten, että ei ole muita nuoria paikalla.

Viime kesänä oli otsikoissa leiri, jossa pappi oli puhellut leiriläisten mukaan liikaa seksistä ja mennyt nuorten kanssa vaatteet (ja osalla sen lisäksi pyyhekin) päällä järjestettyyn sekasaunaan ja paljuun. Leiriläisistä osa oli kokenut epämiellyttävänä sen, että vastakkaista sukupuolta oleva aikuinen tuli mukaan sekasaunaan ja paljuun, vaikka olikin vaatteet päällä.

1 tykkäys

Taas on julkaistu omituisia rippikoulu-uutisia. Tällä kertaa otsikkona on: Aikuinen mies esiintyi isosena rippileirillä Haminassa: Rikosnimikkeenä tapauksessa on seksuaalinen kajoaminen lapseen, poliisista kerrotaan.

Jutun mukaan “poliisi toivoo, että seurakunnat varmistaisivat isostensa henkilöllisyyden, jottei vastaavanlaista pääsisi jatkossa tapahtumaan.

Jutusta ei selvinnyt, miten leirille on voinut päätyä isoseksi sellainen, jota seurakunta ei ole tuntenut. Osalla leireistä isosina on kyllä ihan tarkoituksella myös ainakin joku täysi-ikäinenkin. Juttu vihjaa, että tässä tapauksessa isonen olisi kuitenkin esiintynyt eri ikäisenä kuin on oikeasti ollut. Yleensä seurakunnan rippikoulutyötä tekevät tietävät varsin hyvin, milloin kukakin isonen on oman rippikoulunsa käynyt ja että minkä ikäinen kukakin on. Myös isoset itse tietävät yleensä suhteellisen hyvin toistensa syntymävuosia yhteisten koulutaustojen pohjalta. Haminassa on alle 20 000 asukasta. Tutkittavana rikosnimikkeenä on jutun mukaan seksuaalinen kajoaminen lapseen.

Onko ollut esim. pulaa isosista, ja sitten otettu seurakunnan isoskoulutuksen käyneiden ulkopuolelta täydennystä isosiin, tai leiri, johon isoset on valinnut joku paikallisia nuoria tuntematon sijainen, vai mitä lienee ollut sen taustalla, että joku on voinut päästä isoseksi leirille ilman, että kukaan seurakunnan työntekijä on tiennyt henkilön oikeaa ikää ja ilman, että kukaan on myöskään tarkistanut tämän henkilöllisyyttä?

Isoset olivat kyllä alunperin täysi-ikäisiä, teologian ylioppilaita, nuorisotyöntekijöitä yms jo vähän varttuneempia henkilöitä. En ymmärrä miksi isosiksi nykyään otetaan edellisen vuosikerran rippikoululaisia.

3 tykkäystä

Ei se mielestäni pelkästään omituista ole, vaan poikkeuksellista. Näitä tipahtelee näköjään nyt vähitellen. Tämä on alkukesältä ja Haminan seudulta, eli ei liity Satakunnan alueen kolmeen kesäiseen tapaukseen.

Joku sanoo että aina näitä on tapahtunut. Mutta ei ennen näin paljon.

Hyvä kysymys! Eiköhän henkilötiedot kysytä jo isospalkkion maksamisenkin takia. Mutta varmaan toimitetaan kirkkoherranvirastoon ja ehkä vasta riparin jälkeen.

Ev.lut. kirkon käytännöt taitavat tällä alueella kaivata paljon parantamista.

En tiedä, ketkä olivat isosina alunperin. Olen ymmärtänyt, että isostoiminta omaa juuria monestakin traditiosta: että sillä on juuria mm. sekä siinä perinteessä, että vanhempi kristitty opettaa nuorempaa kristittyä että 1800-luvun lopulla yleistymään lähteneestä lastenleiriperinteestä, joka sitten vielä kehittyi ja levisi erityisesti noin vuodeta 1908 eteenpäin lasten partioleirien muodossa - ja johon liittyi se, että aikuiset vetivät partiota, mutta keskeisenä väliportaana organisoinnissa olivat vanhemmat toiset lapset, jotka partiossa riittävän pitkään itse oltuaan alkoivat opettaa oppimiaan taitoja ja ajattelutapoja eteenpäin. Juuri tämä periaate, jossa vasta hiljattain itsekin jotain oppineet nuoret opetettiin lähiopettamaan itseään vähän nuoremmille samat taidot ja ajattelutavat eteenpäin, mahdollisti aikoinaan partion nopean kasvun.

Partion juuret olivat Britannian armeijassa, jossa partion perustanut Baden-Powell toimi upseerina. Ideana partioleirien opetusmetodissa oli jakaa lapset pieniin ryhmiin, jotka tekivät keskenään samoja asioita nuoren ryhmän vetäjän johdolla iän huomioivalla tavalla. Partion perusperiaatteisiin sisällytettiin ajatus eräänlaiseksi kunnolliseksi kansalaiseksi kasvattamisesta, retkeilytaidot, leiritoiminta ja tarinankerronta. Nuotiolauluperinne, jota rippikoululeireilläkin yhä kai harjoitetaan, oli varhain osa partioleirienkin historiaa. Sinne se puolestaan päätyi kaiketi Britannian armeijasta. Armeijoissa on vielä sitäkin pidemmät yhteislauluperinteet.

Mitä ikäeroihin tulee, itsekin olen sitä mieltä, että olisi pääsääntöisesti parempi olla enemmän kuin yhden vuoden ikäero isosten ja leiriläisten välillä. Se kuitenkaan ei käytännössä onnistu, että isoset olisivat vain teologian tai nuorisotyön ohjaajan opintoja korkeakoulussa suorittaneita, koska seurakunnassa toimimisesta kiinnostuneet teologian ylioppilaat ja nuorisotyöntekijät on aika pitkälti kuitenkin jo rippileireille värvätty. Jos rippileirille osallistuvia on lähemmäs 50 000 vuodessa, isosten määräkin voi olla lähemmäs 10 000 vuositasolla. Osa saattaa on isosena useammalla kuin yhdellä leirillä. Mutta luvut ovat joka tapauksessa niin isoja, että teologian ylioppilaita ja nuorisotyönohjaajakoulutusta käyneitä ei ole vapaana lähellekään sellaista määrää.

Tiedän evl rippikoulussa olleen ortodoksinuoren isosrns. Kyselin asiaa pappien ryhmässä, ja siellä asia kuitattiin sillä että on itsekin vielä oppimassa.

Minä en ottaisi, vaikka rippikoulussa vok ollakin kuulumatta kirkkoon.

D

Nyt jotain tietoa saatavissa isoskoulutuksen käymiseen liittyen. Kirkkoherran mukaan on toistaiseksi vielä epäselvää, onko leirille osallistunut mies käynyt isoskoulutuksen.

Lähde:

IS Kotimaa: Kuinka aikuisen miehen onnistui esittää isosta rippileirillä? Tällaiset ovat valintakriteerit

Haminan kirkkoherran vastaus kuulosti varsin epäuskottavalta, ottaen huomioon että kyse on kesän alun tapahtumista ja haastattelu on heinäkuun lopusta ja että poliisin esitutkinnan on sanottu olevan alkuvaihetta pidemmällä. Välissä jokseenkin varmasti seurakunnassa on jo selvitelty asiaa. Jutun mukaan kirkkoherra olisi lausunut lehdistölle:

– Siitä ei ole vielä tietoa, onko kyseinen henkilö osallistunut isoskoulutukseen tai ollut muutoin mukana seurakunnan toiminnassa. Voi myös olla, että hän on käynyt koulutuksen jossakin toisessa seurakunnassa, Kinnunen sanoo.

– Kun poliisin tutkinta etenee, seurakunnassa käydään asia tarkasti läpi. Tässä vaiheessa en osaa tarkemmin sanoa tästä yksittäisestä leiristä, jolla välikohtaus tapahtui.

Rikostutkinnat seurakuntien rippileirejä koskien ovat niin harvinaisia, että lähes varmasti seurakunnassa on ollut jo hyvän aikaa tiedossa, että kuinka henkilö on isoseksi tullut valituksi. Tiedot siitä, minkä dokumenttien pohjalta ja millä muilla perusteilla isoset on valittu, ovat seurakunnalla itsellään. Ei poliisilla ole lähtökohtaisesti mitään ulkopuolista tietoa siitä, miten isoset on seurakuntaan valittu ja että millaista näyttöä käydyistä isoskoulutuksista isoselta on edellytetty tai on jätetty edellyttämättä. Jos poliisi tuollaisista asioista näkee osana tutkintaa tarpeelliseksi tietoa kerätä, se tekee sen todennäköisesti kysymällä seurakunnasta. Ja on voinut jo tehdäkin niin.

Ymmärrän sen, että kysymyksiä kierretään, koska ei haluta sanoa ulkopuolisille kyselijöille, onko joku tietty yksilö osallistunut seurakunnan toimintaan, jollaisia tietoja seurakunnista ei enää kovin herkästi luovuteta. Tuomiokapitulista tai kirkkohallituksesta on saatettu jopa ohjeistaa, että vastaamaan lehdistölle tulee päästää suullisiin haastattelukysymyksiin vain kirkkoherra, ja tätä on saatettu ohjeistaa vastailemaan, että asia on poliisitutkinnassa ja että seurakunta ei sen enempää tietoja anna. Viestinnän peruskaava on ollut niin yhtenäinen tänä kesänä rippileirikohuissa (mm. kommentoijaksi on laitettu kirkkoherra, on tämä sitten tuntenut leirin asioita tai ei, ja leirillä paikalla olleita seurakunnan muita työntekijöitä ei ole haastateltuna näkynyt), että taustalla on hyvin todennäköisesti seurakuntatasoa ylempää tullutta viestinnällistä ohjausta.

Olisi asiallisempaa vastata vain, että ei voi kommentoida asiaa, kuin väittää että seurakunnassa ei (muka) tiedetä sitä, onko joku osallistunut seurakunnan omaan isoskoulutukseen tai seurakunnan muuhun toimintaan ennen tulemistaan rippileirille isoseksi. Voi toki olla, että kirkkoherra ei itse asiaa tiedä, kun leirillä ei liene ollut ketään tämän suoraa alaistakaan joka hänelle suoraan raportois. Haminassakin näyttää olevan sen verran suuri seurakunta, että on keskijohtoporras organisaatiossa kirkkoherran ja työntekijätason välissä, mikä vaikuttaa seurakunnan sisäiseen tiedonkulkuun usein niin, että kirkkoherra ei välttämättä paljoakaan ruohonjuuritason asioista tiedä. Mutta rippikoulutyötä tekevien keskuudessa seurakunnassa asia oletettavasti kyllä jo tiedetään.

1 tykkäys

Sinänsä pidän kyllä hyvänä asiana sitä, jos isoseksi pääseminen ei vaadi juuri kyseisessä seurakunnassa rippikoulun tai isoskoulutuksen käymistä. Ihmiset muuttavat, ja porukkaan mukaan pääseminen uutena on hyvä juttu. Toki jotain kontrollia pitää silti olla - olisiko jonkinlainen suositussysteemi hyvä oman srk:n ulkopuolelta tuleville?

3 tykkäystä

Tärkeää pohdintaa. On hyvin todennäköistä, että sama kirkkoherra on jo ollut kuulusteluissa. Enntiedä missä asemassa. Näyttäytyy samalla siltä, että halutaan pitää niin pitkään ikävät faktat poissa mediasta kuin vain voidaan.

Toki tästä olen samaa mieltä pääpiirteissään, eli siitä, että muuallakin rippikoulun tai isoskoulun käyneillä on hyvä olla mahdollisuus päästä isoseksi. Näen kuitenkin suotavana, että silloinkin vaikka isoskoulutus olisi varsinaisesti suoritettu muualla, tuleva isonen osallistuu seurakunnankin nuorten toimintaan ja mielellään myös seurakunnan omaan isoskoulutukseen edes jossain määrin ennen kuin toimii siinä seurakunnassa isosena.

Silläkin voi nimittäin olla aika olennainen merkitys, että isonen tuntee toisia isosia ja leirin vetäjiä jo etukäteen, osaa kertoa tarpeen mukaan rippileiriläisille omakohtaisen kokemuksen kautta siitä, millaista toimintaa seurakunnassa on, tuntee leiripaikkaa vähintään sen verran, että osaa vastata heti leirin alussa leiriläisten mahdollisiin kysymyksiin leiripaikkaa koskevista asioistakin ja tuntee paikallisia rippileiritraditioita sen verran, että voi heittäytyä isosen roolissa niihin mukaan.

Suositussysteemeitä on käytössä ainakin osalla sellaisista leireistä, joissa on isosia, jotka ovat käyneet isoskoulutuksensa joko kokonaan tai keskeisesti muualla. Silloin käytännössä voidaan pyytää toimittamaan vähintään todistus käydystä isoskoulutuksesta tai antamaan yhteystieto, jolta voi kysyä lisää. Käydyistä isoskoulutuksista ja isosena toimimisista annetaan monissa paikoissa kirjallisia todistuksia.

Aikuinen mies - jo 18-vuotias on aikuinen tai ainakin täysi-ikäinen. Lukemissani jutuissa ei kerrottu, onko kyse 18-19-vuotiaasta, joka hyvinkin voi olla vielä isosena, vai vaikkapa kolmekymppisestä. Näissä on melkoinen ero.
Jotenkin en kyllä uskoisi, että leirin työntekijät eivät tiedä isosten henkilöllisyyttä, vaikka kirkkoherra ei tietäisikään. Ellei sitten isonen ole tahallisesti onnistunut huijaamaan.

On joskus minunkin pitämälläni rippileirillä ollut toisesta seurakunnasta isonen, kun omasta seurakunnasta ei saatu tarpeeksi poikia isoseksi, mutta tiesimme kyllä, kuka isoseksi naapuriseurakunnasta otettiin ja miten hän on siellä toiminnassa mukana ollut - sen verran toki naapuriseurakuntien työntekijöillä oli kontaktia ja tiedonvaihtoa keskenään.

1 tykkäys

Kirkkoherraa, joka ei ole ollut edes kyseisellä leirillä mukana, ei välttämättä kutsuta edes kuultavaksi, jos ja kun hän ilmeisesti ei ole ollut edes sillä leirillä töissä. Isosena toiminutta kuultaneen rikoksesta epäiltynä ja uhria (todennäköisesti vanhempineen) kuultaneen asianomistajina, ja leirin turvallisuusvastaavaa ja mahdollisia silminnäkijöitä tai videoijia (jos asiaan liittyy jotain tallenteita) todistajina. Lisäksi saatetaan kuulla jotain muita joistain taustoittavista asioista asian selvittämiseksi, tai pyytää asiaan liittyviä dokumentteja. Kuulusteluja lienee pyritty erityisesti uhrin ja epäillyn osalta tekemään heti epäillyn rikoksen jälkeen, koska sitä tarkemmin ja luotettavammin asioista osataan kertoa, mitä pikemmin tapahtumien jälkeen niistä kysytään.

Uutisjutussa oli poliisin suuhun kirjoitettu toive: "poliisi toivoo, että seurakunnat varmistaisivat isostensa henkilöllisyyden, jottei vastaavanlaista pääsisi jatkossa tapahtumaan., mikä kuulosti siltä, että tuossa tapauksessa seurakunnan työntekijät eivät olleet tienneet isosen henkilöllisyyttä ainakaan oikein.

MTV:llä asiasta oli uutisoitu osin eri näkökulmasta. Siinä korostettiin, että kirkkoherra on parhaillaan lomalla, eikä loman vuoksi ole tutustunut vielä asiaan. MTV:n jutussa oli myös haastateltu poliisia. Siinä jutussa ensin todettiin isosten normaalista iästä:

Isoset ovat pääsääntöisesti itsekin nuoria, jotka ovat juuri käyneet rippileirin. Mukana voi kuitenkin olla myös esimerkiksi useamman vuoden isostoiminnassa olleita, jotka ovat jo täysi-ikäistyneet.

Siinä jutussa sen jälkeen poliisin kirjoitettiin lausuneen:

– Aikuinen mies on mennyt toimimaan isosena, eli hakeutunut isoseksi Haminassa olleelle rippileirille, Hietanen kertoo.

– Kyse on aikuisesta miehestä, ei normaalista isosikäisestä henkilöstä, jonka kuuluisi olla paikalla.

Tuo kuvaus, jossa korostetaan, että kyse ei ole ollut normaalista isosikäisestä henkilöstä, luo lukijalle kuvaa, että kyse ei olisi ollut esimerkiksi hiljattain täysi-ikäiseksi tulleesta, kuten 18-20 -vuotiaasta, vaan selvästi vanhemmasta aikuisesta miehestä.

Rivien välistä voi saada vaikutelman, että miehen oikea ikä on saattanut selvitä vasta sen myötä, kun poliisi on selvitellyt rikosepäilyä, johon isosen on epäilty syyllistyneen. Jos seurakunnan työntekijät olisivat havahtuneet poikkeuksellisen korkeaan ikään isoseksi leirin aikana, siitä olisi ehkä jutussa kerrottu.

Juttu tuo mieleen vuonna 2023 olleet otsikot siitä, että 40-vuotias nainen oli osallistunut Vaasassa seurakunnan yläkouluikäisten kerhotoimintaan vuoden ajan esiintyen 13-vuotiaana. Seurakunnan henkilökunta ei ollut ilmaissut havainneensa mitään poikkeavaa. Siinä oli selkeä ikäero tosiasialliseen ikään nähden. Poliisi tutki silloin asiaa, ja lopputulos oli, että epätodella iällä esiintyminen ei ole rikoslaissa kiellettyä eikä siksi sellaisenaan myöskään rikos.

Tähän on nyt saatu laajalti lausuntoja.

Seurakunnan luottamushenkilö Jaana Suikkanen, kirkkovaltuuston jäsen Ritva-Leena Pousi ja
kirkkovaltuuston jäsen anonyymisti:

(IS Kotimaa: Karmea rikosepäily rippileirillä Haminassa – nyt puhuu seurakunnan luottamushenkilö)

Tämä yleispätevä nimike Suikkasen kohdalla näyttää tarkoittavan, että on kirkkovaltuuston ja -neuvoston jäsen. Asialliset kommentit siihen nähden mitä voi kommentoida.

Nyt on tiedossa se, että

[Teosta epäilty] Mies ei ollut osallistunut Haminan seurakunnan isoskoulutukseen.

– Oman ilmoituksensa mukaan hän oli käynyt isoskoulutuksen muualla

Käytännöissä on todella paljon parantamisen varaa. Vaikka olisikin käynyt, sillä ei tässä kauheasti ole merkitystä, tieto taustasta ja onko kyseessä asiallinen isonen puuttui.

(IS Kotimaa): Kirkkoherra kertoo, miksi isosena esiintynyt mies päästettiin rippileirille

Muokattu:
Ketjun otsikkoon peilaten rippikoulu on vuonna 2024 IS:n koosteen mukaan “Tappeluita, kännäämistä ja epäily seksuaalirikoksesta – monella rippileirillä on ollut vakavia välikohtauksia kesällä”

Nyt taas, hätinä ehti kuukausi vaihtua ja taas Satakunnassa:

Teljän rippileirillä epäillään ala-ikäiseen henkilöön kohdistunutta seksuaalista ahdistelua

Uutisen mukaan tapahtunut yövahtitilanteessa.

(siirto “Rippikoulu ennen ja nyt”, ei hyväksynyt 3. perättäistä viestiä)

Ei hätää @Seuraaja, pääset taas kohta lisäämään vastauksia tähän ketjuun, kun lisään väliin tämän ripariaiheisen Hesarin jutun:

1 tykkäys