Siis onko vapaakirkon teologiassa mahdollista viettää ehtoollista etänä??
Katolinen kirkko tuntee “hengellisen ehtoollisen”. Vai mikä se korrekti termi olikaan 
Niin. Ja (ortodoksisen/katolisen) kirkon alttarin sakramenttilippaassa on Kristus konkreettisesti läsnä pyhitetyissä ehtoollisaineissa - aina.
Eilen toimitettiin maallikkopalveluksena kirkossa kolmestaan kahden kaverin kanssa pieni ehtoonjälkeinen palvelus ja kanonin paikalla laulettiin akatistos Jumalansynnyttäjälle. Lopussa vielä p. Efraim Syyrialaisen paastorukous toistoineen. Yksi henkilö oli lisäksi mukana kuulemassa. Nyt jos koskaan on aika toimittaa maallikkopalveluksia. Tekstejä ja kaavoja on kyllä netissä, jos viitsii etsiä.
2 tykkäystä
Missä nämä ovat ja mitä tarkoittavat? Anteeksi en tunne suomen ortodoksisia sanoja.
Messu viime sunnuntai oli sanajumalanpalvelus (oikea sana?) seurakunnassani. Harmillnen ja synti, että emme saa ehtoollinen. 
1 tykkäys
En tiedä olenko käsittänyt jotain väärin, mutta IMO nämä videoitavat vain papin ja kanttorin (ja videokuvaajan ja ehkä suntion) keskenään viettävät “messut” ovat juuri sellaisia nurkkamessuja, joita Luther kovasti kritisoi…
Nehän toimitetaan kuitenkin yleisöä varten. Lisäksi useimmat taitavat olla sanajumalanpalveluksia. Mikä tässä tilanteessa olisi mielestäsi parempi tapa toimia?
3 tykkäystä
Suo siellä vetelä täällä. Eipä tuo ole ainoa asia, mikä evl valtiokirkossa mättää, joten tehkööt nyt miten tykkäävät. IMO jos seurakunta ei ole koolla, koko messu (tai sana-jumalan palvelus) on vain irvokasta teatteria.
Alan olla yhä onnellisempi evl-kansankirkon jäsen, jos vaihtoehtona on liittyä näin ajattelevaan porukkaan.
1 tykkäys
Eikös melkein kaikki kirkkokunnat toimi nyt tällä tavoin? Sillä saadaan väki pidettyä edes sanan leivässä, ja on se jotenkin turvallisuuden tunnetta lisäävää jos ja kun näkee, että jumalanpalvelus yhä tulee tutusta kirkosta, vaikkei vielä saakaan siihen osallistua? Ja onhan tuossakin jo seurakuntaa koolla. Olen minäkin evlut kirkkoa kohtaan kriittinen, mutta vastaavalla tavalla olosuhteiden pakosta toimii tietääkseni myös LHPK.
6 tykkäystä
Jumalanpalvelukset toimitetaan Jumalalle. Kirkko on täynnä enkeleitä. Olen hyvin iloinen, että palveluksia striimataan omasta kirkosta, vaikka se onkin vain hätäratkaisu, kun kirkkokansan läsnäolo ei nyt ole mahdollista.
6 tykkäystä
Itse aion katsoa klo 10 alkavan Espoon tuomiokirkkoseurakunnan FB-sivuille striimattavan Marianpäivän Jumalanpalveluksen. Vaikka omaan kotikirkkoon ei nyt pääse, katson samaa Jumalanpalvelusta kuin muut seurakuntalaiset. Vaikka emme ole läsnä samassa paikassa, olemme läsnä samassa hengessä.
Minä kyllä kääntäisin kelkan päinvastaiseen suuntaan, eli Jumala toimittaa niissä palveluksen meille.
Apt 17:24-25: “Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.”
Vakavasti mietittyäni totean, että striimatut sanajumalanpalvelukset tosiaan saattavat olla irvokasta teatteria. Mutta koska tahdon olla johdonmukainen, niin julistan irvokkaaksi teatteriksi myös kristittyjen “yhteyden” toteuttamisen eli kaiken hengellisistä asioista puhumisen, rukoilemisen, ylistyksen sun muun, joka tapahtuu kirjeitse, puhelimen välityksellä taikka kirjojen ja tallenteiden kautta.
Itse asiassa sekin alkaa vaikuttaa sangen epäilyttävältä, että monissa kirkoissa käytetään äänentoistojärjestelmiä. Eihän silloin alttarilta ja saarnastuolista puhuttu sana kohtaa kaikkia suoraan.
7 tykkäystä
Espoon Tuomiokirkon striimattu Jumalanpalvelus oli toimiva ja hyvin toteutettu. Parhaimmillaan katsojia oli yli 160. Onhan se tietysti aivan erilaista katsoa ruudulta kuin olla paikalla, mutta parempi näin kuin ei ollenkaan. Kolehdin sijasta voisi olla vielä suositus laittaa normaalisti kolehtia varten varattu summa vaikka yhteisvastuukeräykseen tms.
Tarkoitin ensi sijassa sitä, että ne videoidaan yleisöä varten.
Totta kai sekä että. Toinen ei sulje toista pois.
3 tykkäystä
Lutherin aikana ei messuja pystytty videoimaan eivätkä seurakuntalaiset pystyneet seuraamaan niitä, joten ei näitä nykyisiä voi verrata Lutherin aikaan.
5 tykkäystä
Nyt kun foorumi jälleen toimii, pääsen kirjoittamaan viikon aikana kertyneitä pohdintoja ja havaintoja etäehtoollisesta. Eli siis siitä, että ehtoollisen asetussanat tulevat livestriimistä ja seurakuntalaisilla on kotonaan sopivat ehtoollisaineet, jotka sitten nautitaan yhdessä ruutujen ääressä.
Osalle kirkkokuntia ajatus on luonnollisesti kokonaan mahdoton. Vapaissa suunnissa taas melko ongelmaton, koska ehtoollisen merkitys on lähinnä muistoateria ja sitä voi toteuttaa kotikoneiden ääressä varsin hyvin, kuin myös kristittyjen yhteyden kokemista. Suomessa ev.lut. piispat ovat ottaneet hyvissä ajoin kielteisen kannan, mutta Tanskassa luterilaisia etäehtoollisia on toimitettu ja samoin ainakin yksittäiset papit Englannin kirkossa hyväksyvät tämän mahdollisuuden. Vastaan tuli jopa youtubeen tallennettu messu, jonka avulla voisi viettää virtuaaliehtoollista myöhemminkin - tämä vaatii kyllä melkoista teologista venymistä…
Vähän kummalliseltahan tämä kaikki luterilaisesta vaikuttaa. Sinänsä hyvä että uudessa tilanteessa pohditaan uusia vaihtoehtoja, mutta ehtoollisen pätevyyden suhteen ei oikein voi ottaa riskejä. Entistä jännemmäksi asian tekee se, että osa kirkoista jotka nyt pandemiatilanteessa hyväksyvät etäehtoollisen, ovat ev.lut. kirkon kanssa ehtoollisyhteydessä. Koskeeko se kuitenkaan etäehtoollista, jos Suomen ev.lut. kirkko ei sellaista hyväksy?
Jepjep. Ei papilla ole taikavoimia, joka välittää konsekraation kaapelia pitkin.
1 tykkäys