Selibaatti, homoseksuaalisuus ja lasten hyväksikäyttö

Väistämättä homoseksuaalien leimaaminen uhaksi lapsille luo pelkoa ja vihaa. Se on fakta. Ei asenne.

Toisaalta homoseksuaalisissa ihmisissä ei ole sen enemmän pedofiileja, kuin heteroissakaan. Toisin väittäminen on siis valheellista propagandaa. Ei siis homojen poistamisella pappiskoulusta poisteta mahdollisia pedofiileja. Kuten väitit. Väitit siis homoja pedofiileiksi ja se ON vihapuhetta vailla totuuden häivääkään.

1 tykkäys

Otsikon ajatus voi olla pimeä ja siksi siihen on mahdollista valoa tuomassa tuo kysymysmerkki. Ja hyvä otsikko haastaa keskustelemaan, joten taisin onnistua siinäkin mielessä :wink:

Jos ajatellaan, että koko asian syy olisi pedofiilit, jotka hakeutuvat KK:n papeiksi, joko yrittäessään siten päästä taipumuksestaan tai aivan toisin, eli päästäkseen suojassa käsiksi lapsiin, niin minusta ennenkaikkea vika on silloin kirkon huonosta seulasta. Kun asia on kirkkoa vaivannut vuosikymmeniä niin uskoisi, että seulalle olisi tehty jotakin eli siinä vaiheessa kun pappiskoulutukseen päästetään. Tällaiset taipumukset tulisi ottaa jo silloin mahdollisena puheeksi.Onhan se jo jonkinlaista valehtelua eli syntikin, jos pappi kieltää omat taipumuksensa jos sellaista hakijoita seulottaessa kysyttäisiin. Tästä syystä minusta vika ei ole vain yksilöissä vaan yhteisössä joka ei ole löytänyt asialle oikeaa lääkettä.

Tuossa on ajatuksena, että homoseksuaaleissa olisi enemmän pedofiileja kuin heteroissa. Se ei pidä paikkaansa. Ongelmaa yritetään siis piilottaa julistamalla perusteetta syntipukeiksi homot. Näin ongelma ei katoa, mutta samalla luodaan pelkoa ja vihaa homoseksuaaleja kohtaan. Mitä muutakaan tuo siis on kuin epärehellistä vihan lietsontaa.

Ok. Siis tarjoa faktat pöytään ja osoita, että ainakin katolisen kirkon osalta hyväksikäyttötapauksissa on vähintään yhtä paljon ellei enemmänkin kyse “heteroseksuaalisesta lasten hyväksikäytöstä” kuin “homoseksuaalisesta lasten hyväksikäytöstä”.’’ Kun keskustellaan jostakin tietystä tapauksesta tai tapausvyyhdistä ja sen selvittämisestä, tilastoihin vetoaminen ei vielä auta pitkälle. Mikäli tässä vyyhdissä on enemmän kyse siitä, että miehet hyväksikäyttävät poikia, luuletko oikeasti että väite kyllä miehet hyväksikäyttävät enemmän tyttöjä tuo jotakin apua?

Ja cymbuksen kärjistys (yli ja alle 16 vuotta) oli sellainen, joka oikeasti osuu sinun juttujasi vastaan kipeästi. Siksi sen väistäminen on älyllisesti epärehellistä.

1 tykkäys

Tuo esimerkki sinänsä on älyllisesti epärehellinen.

Pedofiilin kiinnostus katoaa, kun lapsi alkaa aikuistua ja alkaa näkyä ulkoisia sukupuolen tunnusmerkkejä.

Jutussakin hyväksikäytettyjen lasten keski-ikä oli 10-11v

Minusta katolinen kirkko ei yritä piilottaa ongelmaa julistamalla homot syntipukeiksi, vaan se yrittää puhdistaa papistonsa epänormaaleista aineksista. Siihen sillä on täysi oikeus. Kirkko voi nimittäin aivan vapaasti päättää ketkä se ottaa papistoonsa. Toivottavasti hanke onnistuu ja lasten hyväksikäyttötapaukset loppuvat katolisen kirkon piirissä.

2 tykkäystä

Jos se julistaa poistavansa pedofiilit poistamalla homot, niin kyse on kyllä valheellisesta toiminnasta, jolla vain leimataan homoja pedofiileiksi.
Ei ongelma poistu vainoamalla jotain ryhmää, joka ei ole syyllinen ongelmaan. Se vaan luo lisää ongelmia.

KK:lla on oikeus otta papistoon ketä haluaa ja jättää homot pois, mutta jos julistaa, että homot poistamalla pedofiliongelma poistuu, niin se on valhetta ja vihan lietsomista homoseksuaaleja kohtaan.

Viestisi oli kokonaisuudessaan ihan asiallinen ja varmaankin paikkaansa pitävä siltä osin, että KK ei ole ainoa asiassa ryvettynyt.
Tämä yksi kohta jäi kuitenkin silmään. Katolinen kirkko saa myös todella paljon hyvää julkisuutta aina kun se jossakin sellaista ansaitsee. Paavia seurataan hyvin tarkkaan ja hänen monet hyvät puheensa kyllä noteerataan ilolla eikä niistä minusta etsitä jotakin negatiivista. Mutta se, että tässä asiassa KK on todella epäonnistunut johtuu siitä, että se on asiassa harrastanut pitkään kestävää tekijöiden suojelua lähes ylätasoa myöten, mutta on unohtanut uhrit siihen asti kun jotakin on ollut pakko tehdä. Siis kaikki juuri päinvastoin kun olisi pitänyt tehdä sekä ihmisten että käsittääkseni Jumalan silmissä.

Kun nyt skandaalit, monesti jo vanhatkin, pukkaavat aina päätään esille sieltä sun täältä, niin KK:lta ei puutu mediaosaamista eikä rahavaroja sen julkisaattamiseen mitä se on kussakin tapauksessa tehnyt asian juurta jaksain kitkemiseksi pois. Kirkon uskottavuuden kannalta tällainen on niin raskas taakka, että siihen ei voi uhrata liikaa aikaa eikä siitä voi liikaa tulla julkisuuteen osoittamaan, että nyt on tehty kaikki mahdollinen asian poistumiseksi. Mahdollisten uusien tapausten kohdalla tulee noudattaa suurinta mahdollista julkisuutta heti, niin että ei jää mitään epäselvää siitä, että kirkko ei tällaista hyväksy. Siten ja vain siten maine puhdistuu.

1 tykkäys

Missähän julkisuudesta tuosta homojen pääsyn papeiksi kieltämisestä on kerrottu. Voisitko antaa viitteitä.
Entä missä katolinen kirkko on kertonut siten poistavansa tai edes vähentävänsä pedofiliaa?

Minä en nyt oikein usko.
Katolisessa kirkossahan ei tietääkseni homoutta sinänsä pidetä syntinä, ainoastaan tekoja.
Lisäksi katolinen kirkko on viime aikoina suhtautunut tieteeseen asiallisesti ja siksi tuollainen järjetön pedofiiliyhteyden väittäminen, jota ei todista tutkimukset, tuntuu oudolta.

Ajattelen niin, että on eri asia elää selibaatissa siksi, että sopivaa kaveria ei vain löydy ja toisaalta taas siksi, että viran puolesta ei ole lupa avioitua. Edellisellä on ainakin teoreettinen mahdollisuus avioitua, mutta jäkimmäisellä se ei ole mitenkään mahdollista. Silloin kun joku asia on täysin mahdotonta, niin se voi kanavoitua ihan väärin.

Se oli edellisen paavin aikana tai oliko jo sitä aikaisemmin. Kyllä siitä oli silloin mediassa juttua paljonkin. Kun on kysymys homoseksuaalisesta pedofiliasta, silloin ongelmasta tietysti päästään karsimalla kaikki homoseksuaalit pois papistosta. Se on aivan looginen toimintatapa.

1 tykkäys

Etkö ole lukenut yhtään mitä olen kirjoittanut?

Juurihan selitin, että ei se mene noin. Ei homoseksuaalit poistamalla pedofiilit häviä, koska homoseksuaaleissa on yhtä paljon (jos ei vähemmän) pedofiileja kuin heteroissakin.

Atte, viimeinen lause pois, niin säilyy asiallinen keskustelu.

Keskimmäinen kappale, tällä hetkellä…

1 tykkäys

meni jo pois… …

Itse et ymmärrä.! Koska homot ja heidän olemassa olonsa papistossa oli salattu ongelma, tilanne pääsi näin pitkälle. Jos taas heteroseksuaalisesti suuntautuneet papit olisivat käyttäneet hyväksi pikkutyttöjä, heidät olisi aikoja sitten jo lynkattu uhrien omaisten toimesta. Tilanne ei yksinkertaisesti koskaan olisi päässyt niin pitkälle. Ainoa mahdollisuus saada tilanne haltuun, olisi poistaa pervertikot kokonaan papiston joukosta. Toivottavasti KK onnistuu tässä.

1 tykkäys

Juurihan selitin, että ei se mene noin. Ei homoseksuaalit poistamalla pedofiilit häviä, koska homoseksuaaleissa on yhtä paljon (jos ei vähemmän) pedofiileja kuin heteroissakin.

Emme puhu nyt teoriassa asioista, vaan käytännössä: Miksi heteropedofiileja pitäisi erityisesti etsiä, jos heitä ei kyseisessä populaatiossa käytännössä ole? Toimet kohdistetaan tietysti olemassaolevaan ongelmaan.

1 tykkäys

Alaston totuus asiat hyvin ymmärtäen.

Etkö tajua. Male-male pedofiili ei ole homoseksuaali. Kun tarkastellaan pedofiileja, niin heistä ei ole homoseksuaaleja enempää kuin väestössä on heitä keskimäärin.

Jos siis otetaan 1000 homoseksuaalia ja 1000 heteroa, niin kummassakin ryhmässä löytyy saman verran pedofiileja.

Näin siis homojen “karsiminen” ei vähennä pedofiileja.

Ei ole, vaan asiaa ei ole ymmärretty. Tai haluttu ymmärtää…