Suurmoskeijahankkeen järki ja oikeutus

Terveisiä Stasista. Kyllä on kaunis ehdotus, vitsin varjollakin.

Oletko katsonut dokumentin joka on Tanskan moskeijoissa salakuvattu ?

Vitsissä totta toinen puoli…

Käytin sanaa väkivallantekoja, ja niitä Venäjä tekee. Niin yksittäisten ihmisten murhia kuin sotatoimiakin. Kokonaisen siviililentokoneen pudottamista esim on vaikea pitää muuna kuin väkivaltana.

Putinin hallinnon kytköksistä äärioikeiston tukemiseen on myös tietoa.

Venäjä käy tällä hetkellä kovaa informaatiosotaa, ja pärjää siinä hyvin. Oli varmasti järkytys syksyllä Usassa, kun havaittiin, että venäläiset olivat pystyneet hakkeroimaan Usan sähköverkon. Mitä kaikkea muuta syksyllä tapahtui, selvitetään nyt kovaa vauhtia tiedustelupalveluiden ja muiden toimesta.

Monestakin syystä minusta venäläismedia ei ole tällä hetkellä se, jonka tietoihin heti luotan.

USA on viimeisen sadan vuoden aikana sotinut enemmän kuin mikään muu kansakunta / valtio. En luota amerikkalaiseen tiedotuksen pätkääkään, enkä muuhunkaan länsimediaan.

Kriittinen kannattaa olla, mutta se, että vastaa Venäjään kohdistettuihin syytöksiin “mutku Ameriikka” tai julistaa ettei luota “länsimediaan” kuulostaa lähinnä vankalta ideologialta, ei järjenkäytöltä. Taikka jälkimmäinen voisi toki olla myös paranoidisuutta.

2 tykkäystä

Muslimeja ei Suomessa ole 60 000, koska kaikki muslimimaista paenneet eivät ole muslimeja. Monet ovat ateisteja tai kristittyjä. Turvapaikan hakijoiden tai pakolaisten uskontoa ei missään ole tilastoitu.

Muslimit määritttelevät moskeijan siten, että se on alunperinkin moskeijaksi rakennettu rakennus. Tämän kriteerin täyttää vain Järvenpään moskeija, joka kuuluu tataarien Suomen islam-seurakunnalle. Sinne taitaa olla asiaa vain tataareilla. Muilla islamilaisilla seurakunnilla on esim entisiin liiketiloihin rakennettuja rukoushuoneita.

Sitten rva ooperikin on paranoidinen, koska ei luota Venäjän tiedotukseen kuten minäkään en luota USA:n tai sen hännystelijöitten tiedotukseen.

1 tykkäys

Muslimeilla on tälläkin hetkellä vaikka huru mycket semmoisia moskeijoita, joita ei ole alun perin rakennettu moskeijaksi. Alun perin tietenkin kirkoksi rakennettu ja sellaisena tuhat vuotta palvellut Hagia Sofia oli satoja vuosia moskeijanakin. Nyt se on ollut jonkin aikaa museona, mutta ei näytä mitenkään mahdottomalta semmoinen skenaario, että palautetaan moskeijaksi.

Minä en ole mikään Usan hallinnon ihailija. Usassa kuitenkin nykyistä ja entistä presidenttiä on voinut kritisoida, hyvinkin rajusti, ilman, että sattumalta sen jälkeen joku ohikulkija ampuu, putoaa katolta, liukastuu ammeessa tai mitä näitä nyt onkaan. Venäjällä ei.

Usalla on ollut valtavasti sotia ja varmasti myös vääriä motiiveja, mutta jatkuvasti se on ollut myös Usan vapaa media, joka näitä motiiveja on avoimesti ruotinut, ja jonka ansiosta tiedämme yksityiskohtia niistä asioista, joissa on toimittu väärin. Siksi tämänhetkistä lännen ja Venäjän mediaa ei voi verrata. Toinen on vapaa, toinen ei.

4 tykkäystä

Puhuit “länsimediasta”. Herrrrvottoman laaja käsite. Pääset hyvin vähällä vaivalla seuraamaan paljon useampia ja aatteellisesti kirjavampia ja myös toiminnaltaan läpinäkyvämpiä medioita “lännessä” kuin Venäjällä.

Joo, tämä on tärkeä poikkeus. Mehän voisimme panna suurmoskeijan rakentamisen ehdoksi, että Hagia Sofia ja muut moskeijona toimivat/toimineet kirkot luovutetaan kristityille takaisin. :slight_smile: Tyytykööt siihen asti vain entisiin liiketiloihiin. Niissä me ortodoksitkin joudumme toimimaan. Helsinkiin ei ole rakennettu ortodoksista kirkkoa sitten 50-luvun. Pyhän Nikolauksen seurakunta (MP) haluaisi rakentaa kirkon Itäkeskukseen, mutta maassamme vallitsevan laajan venäläisvihan takia he eivät uskalla ottaa rahaa ulkomailta. Kaupunki kurittaa pientä seurakuntaa hirveän suurella tonttivuokralla. Kirkon ja seurakuntasalin lisäksi tontille nousee asuinrakennus. Itä-Helsingin ortoksit (Suomen ortodoksinen kirkko) joutuvat kokoontumaan Myllypuron Liikuntamyllyn entiseen liikuntahalliin rakennetussa tilapäisessä rukoushuoneessa.

1 tykkäys

Saksalaisen iskun tekijä on nyt paljastunut ei-muslimiksi, jolla on Venäjän kansalaisuus. Motiivi on ilmeisesti henkilökohtainen ja taloudellinen, mutta mielestäni mielenkiintoinen on tuo Venäjätausta tässäkin.[quote=“ooperi, post:36, topic:1456”]
Saksan kirjeet vaikuttavat poliisin mukaan väärennöksiltä, ja poliisi epäilee poliittisia motiiveja.
[/quote]

1 tykkäys

Hyytävän ajankohtaisesta dystopiaromaanistaan Le Camp des saints tunnettu Jean Raspail luonnehti eräässä myöhemmässä kirjoituksessaan tulevaa (ehkä jo nykyistäkin) postkristillistä Eurooppaa “erakkorapujen yhteiskunnaksi”. Erakkorapuhan on siitä harvinainen äyriäinen, että sillä ei ole omasta takaa kunnollista suojakuorta, ja niinpä se suojautuu käyttämällä toisten eläinlajien, kuten erilaisten kotiloiden tai muiden suurikokoisten nilviästen hylkäämiä kuoria. Ilmiön voi jo havaita monin paikoin; aikoinaan eurooppalaisten rakentamat ja asuttamat “kuoret” ovat vaihtaneet omistajaa…

Missään ei erakkorapu-ilmiö näyttäydy niin murheellisena kuin moskeijoiksi muutetuissa entisissä kirkoissa. Minusta kirkko kuin kirkko olisi parempi repiä maan tasalle kuin antaa uskomme ja elämäntapamme vihollisille. Mutta yhä useampi kirkko on Länsi-Euroopan maissa jo moskeija. Yksi tällaisista sijaitsee Manchesterin kaupungissa Englannissa.

Didsburyn moskeija rakennettiin alun alkaen metodistiseurakunnan kirkoksi 1800-luvulla, mutta 1962 se annettiin muslimeille. Kuten huomaatte, ulospäin se näyttää tietysti edelleenkin aivan tavalliselta, tutun turvalliselta kirkolta. Viime aikoina moskeija on kuitenkin palvellut Englannille, lännelle, kristinuskolle ja koko ihmiskunnalle vihamielisen islamin asiaa, ja sieltä on levitetty kenenkään sitä vakavasti estämättä salafistista vihakirjallisuutta. Eikä siinä kaikki: myös Manchesterin pommittaja kävi siellä säännöllisesti. Mikä loistava esimerkki meneillään olevasta väestönvaihdosta ja vanhojen eurooppalaisten yhteisöjen dhimmiytymisestä.

2 tykkäystä

Näköjään tuo ihmiskunnan viholliset tekivät viranomaisille ilmoituksia tuosta miehestä. Ja että hän oli vastustanut moskeijan imaamia, kun hän oli saarnannut isisin vastaisesti…

2 tykkäystä

Ohimennen; Alanhan on kovassa nosteessa monien perussuomalaisten, maahanmuuttokriittisten “islam-kriitikkojen”, hardcore-sionistikristittyjen, antiteistien ja ilmeisesti joidenkin suomalaisten feministien keskuudessa. Luotettavana tai objektiivisena islam-tutkijana tai asiantuntijana en kuitenkaan Alania pidä, vaan enemmänkin marxilaishenkisen PKK:n aktivistina.

Kurdien panos taistelussa ISIS:tä vastaan on ollut urhoollisen merkittävä ja heidän asemansa parantaminen niin Syyriassa, Irakissa, Turkissa kuin Iranissa tulisi olla selviö meille kaikille. Tulee kuitenkin muistaa, että lähestulkoon kaikki kurdiryhmät (PKK, YPG,YBS, KDP, PJAK) pyrkivät kasvattamaan alueitaan ja vaikutustaan muiden vähemmistöjen kustannuksella. Syyriassa assyyrialaisten, Irakissa jesidien kustannuksella. Tässä vähemmistöpolitiikassaan myös kurdit ovat sangen autoritäärisiä; valmiita tarttumaan aseisiin, puhdistamaan alueita ei-kurdilaisista, vangitsemaan tällaisten vähemmistöjen edustajia. Ja vaikka kuinka näkisimme PKK:n ja PJAK:n miehuullisina taistelijoina Turkin ja Iranin hallintoja vastaan, ovat ko. ryhmät terroristijärjestöjä, joiden iskuissa kuolee toisinaan myös siviilejä.

Ja juuri näistä asioista tai ongelmista Herra Salehzadeh ei puhu, vaan pyrkii esittelemään Suomessa kurdeja “sekulaareina, demokraattisina ja suvaitsevaisina” toimijoina. Kurdit ovat kuitenkin keskenään sangen riitaisia; heillä on erilaisia toisistaan poikkevia poliitisia ambitioita, he tukeutuvat eri valtioiden apuun, yhdet ovat avoimen sekulaareja, toisille taasen islamilaisuudella on yhä merkitystä. Paitsi, että Herra Salehzadeh ylläpitää kurdeista liian optimistista kuvaa, hän luo tarkoituksellisesti Levantin ja Lähi-Idän sunneista ja siioista kuvaa, joka ei vastaa totuutta, vaan edustaa enemmänkin hirvisaarilaista narratiivia.

Lyhyesti, Alan on Syyriasta, Turkista, Irakista ja Iranista muodostettavan Kurdistanin asiamies. Varmasti joidenkin mielestä tämä on täysin oikein, mutta sellaisen luominen ei tule tapahtumaan ilman kurdien omaa sisällissotaa ja uutta pakolaistulvaa. Sellaisen muodostamisen sallimisella olisi tuhoisia vaikutuksia Turkin, mutta erityisesti Irakin kannalta. Sellaisen muodostaminen olisi kohtalokasta myös jesideille ja assyyrialaisille. Tämä kaikki on siis syytä pitää mielessä kun lukee Alanin juttuja ja kontemploi Syyrian, Turkin ja Irakin tilannetta ja tulevaisuutta. Ja kuten tiedämme, kaikenlaisilla uusilla kielteisillä tapahtumilla ko. alueilla on myös meidän eurooppalaisten kannalta “haastavia” vaikutuksia.

Alan Salehzadeh’ta nimitti “islamisaatioon erikoistuneeksi tutkijaksi” lainaamani Eija-Riitta Korhola, en minä. Oltakoonpa mitä mieltä hyvänsä ko. epiteetin oikeutuksesta, Korholan kirjoitus on joka tapauksessa pääosin erinomainen ja kannatettava.

Aivan. Näkisin myös Korholan olevan enemmän perillä ja huolissaan noista muista vähemmistöistä kuin kurdeista. Eräiden Lähi-idän “kristittyjä puolustavien” sionistikristittyjen kuhertelu Allun kanssa toisinaan naurattaa… tai ei oikeastaan, koska he itse tarkastelevat Lähi-idän ja Orientin tilannetta Suur-Israel -henkisen -politiikan kautta, jossa loppupeleissä arabikristittyjen/muiden ei-islamilaisten vähemmistöjen asema ja intressit on jyrätty heidän edustamansa ei-klassisen teologian ja eskatologian alle. Ja yliajo-oikeus on viimekädessä aina valtiolla nimeltä Israel, joka on heille Kirkon kaltainen, maantieteellinen, sakraali entiteetti.

Ja yhdistäähän Allua ja noita mainitsemiani tietysti Iran ja sen epävakauttaminen so oder so:

Ketju avattiin ajastetusti 2 päivän kuluttua.