Ukrainan ja Venäjän tilanne uskonnollisesti

Tohtori Juha Molari on oman bloginsa mukaan palannut takaisin luterilaisuuteen. Vuoden 2016 alussa hän ilmoitti halustaan palata takaisin papiksi ja ottaneensa yhteyttä piispa Irja Askolaan. http://juhamolari.blogspot.fi/search?updated-max=2016-03-04T12:20:00%2B02:00&max-results=7

Kappas. Se kääntymys ei kauaa kestänytkään.

Liekö koskaan kovin syvällistä ollutkaan. Molarin teksteissä oli luettavissa varsin vähän viitteitä ortodoksiseen uskonkäsitykseen, vaikka luulisi hänen teologina olevan taipuvainen sellaisten reflektointiin. Tällaisten välttämiseksi suositellaan harkintaa ja riittävän pitkää katekumeeniaikaa.

1 tykkäys

Olisiko tuolla pappeudella miten iso painoarvo asiassa, kun hän niin paljon sitä bloggauksessaan korostaa?

[quote=“Petrous, post:43, topic:148, full:true”]
Liekö koskaan kovin syvällistä ollutkaan. Molarin teksteissä oli luettavissa varsin vähän viitteitä ortodoksiseen uskonkäsitykseen [–].[/quote]

Jotenkin tätä saattoi epäillä. Hartaana russofiilinä Molari vaikuttaa minusta juuri sellaista “etniseltä” ortodoksisuusfanittajalta, joista oli puhetta jossain toisaalla. Siksi pistin tuon Nikolauksen srk./Molari -postauksen tähän ketjuun enkä Ortodoksinen usko ja kirkko. -ketjuun. Sinänsä koko mies on minulle täysi mysteeri; mistä ihmeestä hänen Venäjä-rakkautensa oikein nousee?

Mitään aitoa kääntymystä tuskin koskaan olikaan. Molari ja se toinen des, dosentti vain katsoivat että liittyminen Moskovan patriarkaatin muodolliseen käskyvaltaan sopisi oikein hyvin heidän muutoin muskoviittiseen agendaansa. Valtiorikosoikeus olisi oikea paikka molemmille, sillä enemmän he ovat Suomea vastaan rikkoneet kuin Kake “koplaus” Juhantalo.

Hei! Oletteko lukeneet miten Juha Molari kommentoi keskusteluanne blogissaan.

Molarille tiedoksi: Uskojarukous ei ole mikään opiskelija-foorumi. Täällä keskustele kaikenikäisiä ihmisiä ikähaarukalla 18-80 vuotta.

Pistetäänpäs tähän yksintein hyperlinkki.

Suomen evankelisluterilainen kirkko ja Venäjän ortodoksinen kirkko ovat tokikin käyneet oppikeskusteluja. Nämä keskustelut ovat ilmeisesti sujuneet paremmin kuin tajusinkaan:

“Michelange-nimimerkki sanoo, että ”kääntymys” ei kauan kestänytkään. ”Kääntymyksestä” ei ole koskaan ollut kyse, koska kyse on yhdestä kirkosta.”

Helsingin piispa Irja Askola ja Moskovan KP patriarkka Kirill ovat siis yhden ja saman kirkon piispoja. Yeah, riiiight

4 tykkäystä

Hän tarkoittanee sitä näkymätöntä kirkkoa, johon luterilaiset uskovat. Blogissaan J.M. selittää, että hänen Venäjän kirkkoon liittymisensä oli käytännöllistä laatua, koska hänen vaimonsa ja lapsensa kuuluvat Venäjän ortodoksiseen kirkkoon. Kirkon helmasta hänet (jos ymmärsin oikein) vieroittivat kirkkoslaavin oppimattomuus ja pitkät kirkkomatkat. Moskovan patriarkaatin kirkot sijaitsevat Helsingissä Hietaniemessä ja Munkkiniemessä.

Itseäni nyt hämmentää tässä kääntymisiä enemmän se, miksi Molaria kiinnostaa, mitä anonyymillä internet-foorumilla hänestä kirjoitetaan. Hieman koomiseksi asian tekee vielä se, että tämä sinänsä asianmukaisesti mainitsee lähteen, mutta samalla tuo palstalle sellaisia ihmisiä, joita muuten eivät löytäisi tai kiinnostuisi koko palstasta.

Joka tapauksessa, ortodoksinakin toivon tälle kaikkea hyvää. On ihan asianmukaista ja ymmärrettävää, että eroaa sellaisesta kirkosta, jonka ei koe vastaavan omaa uskonymmärrystä tai jonka ei koe muuten itselleen sopivaksi.

1 tykkäys

Niinpä näkyy kirjoittaneen ja ihan uskollisena tyylilleen. Molarilla on toki paljon kertomuksia kirkkoon liittymisestään ja havainnoistaan. Ne mielestäni tosin muistuttavat enemmän vertailevan uskontotieteen alkuaikojen lähestymistavalla tehtyä ulkokohtaista vertailua kuin tohtorikoulutetulta odotettavia syvällisiä teologisia pohdintoja. Kirjoituksissa on lähes poikkeuksellisesti esillä käsite Venäjän ortodoksinen kirkko ja paino taitaa olla ensimmäisellä sanalla. Korostus on outo, mutta sopii Molarille. Jonkun muun mielestä se pitäisi mieluummin olla viimeisellä sanalla.

Suositus katekumeeniajasta ei ole minun. Siksi se olikin kirjoitettu passiiviin. Varhaisessa kirkossa katekumeeniaika oli kolme vuotta. Nykyisin lähdetään siitä, että kirkkoon liittyvä päättää itse yhdessä pastorina kanssa.

On aina mukavaa, jos joku pitää nuorena.

1 tykkäys

Ukraina on tänään juhlinut 25-vuotista taivaltaan vapaana kansakuntana. Eivät ole olleet helppoja vuosia, mutta eiköhän se siitä vähitellen ala lutviintua.

3 tykkäystä

Ja (venäläisten) galluppien mukaan valtaosa venäläisistä ei koe saati hyväksy Ukrainaa tai muitakaan ent. Neukkulan osia itsenäisinä valtioina ja kansakuntina, vaan katsoo että ukrainainalaiset siinäkuin vaikka eestiläiset ja kirgiisitkin ovat erottamaton osa äiti Venäjää ja tarkoitetut ikuisesti olemaan Venäjän ja venäläisten alamaisia.

Ketju suljettiin automaattisesti 13 päivän kuluttua viimeisestä viestistä. Uusia vastauksia ei voi enää kirjoittaa.

[quote]Russian occupation authorities continue discriminating the monastics of the Stauropegial Monastery of St. Paisius Velichkovsky of the UOC (MP) in the Crimea. First there was an arson attempt. Now the occupants threaten to close the monastery.
It was reported by Metropolitan Oleksandr (Drabinko) on his Facebook page.[/quote]

http://risu.org.ua/en/index/all_news/state/church_state_relations/64882/

Krimiä miehittävä hallinto uhkaa lähteen mukaan sulkea luostarin, koska se kuuluu Ukrainan ortodoksiseen kirkkoon. Vaikka Ukrainan ortodoksinen kirkko on Moskovan patriarkaatin alainen.

(Onko tämä käyttäjien keskustelun eikä uskonnollisen/ajankohtaiskeskustelun puolella jostain tietystä syystä? Minusta tämä sopisi hyvin avoimelle puolelle)

Ja minusta sopisi hyvin Venäjän ja Ukrainan tilanne -ketjuun (josta ei ole vähään aikaan kuultukaan).

1 tykkäys

http://uatoday.tv/news/we-will-never-tolerate-a-separate-ukrainian-church-russian-patriarch-810298.html

Toivottavasti Konstantinopolin patriarkka ei isommin kallista korvaansa tämän Krillin vikinöille vaan suo Kiovan patriarkaatille sen toivoman aseman irrallaan Venäjästä.