Ukrainan ja Venäjän tilanne uskonnollisesti

Chaplinista (Tshaplinista) oli puhetta ylempänä tässä ketjussa muutamia kuukausia sitten. Hauska mies kaikin puolin:

Tuossa edellä kirjoitti joku arkkipiispa Chaplinista, jonka etunimi olisi muka Vladimir. Sellaista ei Venäjän kirkossa ole. Vsevolod Tshaplin on rovasti eli englanniksi archpriest. Hän sai potkut Venäjän kirkon ulkomaan osaston johdosta. Ilmeisesti syynä olivat liian värikkäät lausunnot.

1 tykkäys

Tämäkin biisi edustaa venäläistä uskonnollisuutta. En ymmärrä mitään tataarinkielisistä sanoista, mutta onhan tuossa onnellinen kahdeksan(?) lapsinen perhe ja moskeijassakin käydään… Venäläisten osuus väestöstä laskee kovaa vauhtia.

Lieneekö video kuvattu enimmäkseen Kazanissa? Joka tapauksessa Tatarstanin ulkopuolellakin muslimeja on Venäjällä valtavasti. Moskovassakin kai pari miljoonaa. Moskovaanhan avattiin tässä taannoin Euroopan suurimmaksi sanottu moskeijakin. Putin sen avasi - ja puhui kauniisti islamin uskon tärkeydestä osana venäläistä (tai ainakin “venäjänmaalaista”, rossianina) kulttuuria. Itse en siis ota kovin vakavalta kannalta ajatusta Vladimir Vladimirovitshista Euroopan perinteisten kristillisten arvojen uutena kummisetänä…

Dagestan, Tšetšenia ja muutamat muut Kaukasuksen tasavallat sekä Baškortostan ja Tatarstan nyt ainakin ovat muslimienemmistöisiä. Video lienee enimmäkseen Kazanista.

Ne kuuluvat Venäjän federaatioon, mutta yhtä hyvin ne voisivat olla itsenäisiä valtioita. Eivät ne Venäjää ole.

Pätee myös moniin muihin alueisiin, jotka Venäjä on historiansa aikana liittänyt oikeudetta itseensä. Mm. Karjalaan.

Näkemyksesi noista alueista poikkeaa merkittävästi Venäjän omasta näkemyksestä. Meillä on esimerkkejä verisistä taisteluista separatistisia liikkeitä vastaan, Dagestanissa tilanne on päällä koko ajan. Ja jos katsot Tatarstania, niin eihän se ole lähelläkään nyky-Venäjän rajoja.

Karjala on Venäjän tai oikeastaan Novgorodin alkuperäistä aluetta. Novgorodin tasavallan suurin kansallisuus oli karjalaiset. Ruotsi anasti osia Karjalasta itselleen, mm vuonna 1323 Savon, Jääsken ja Äyräpään pogostat Novgorodilta ja myöhemmin Käkisalmen läänin Venäjältä.

Max. Kyllä minä tiedän, että Tatarstan on Keski-Venäjällä Marimaan ja Udmurtian eteläpuolella. Nämä kuuluivat Kazanin kaanikuntaan, jonka Iivana Julma valloitti 1550-luvulla.

[quote=“Mauriina, post:90, topic:148”]
Kyllä minä tiedän, että Tatarstan on Keski-Venäjällä Marimaan ja Udmurtian eteläpuolella. Nämä kuuluivat Kazanin kaanikuntaan, jonka Iivana Julma valloitti 1550-luvulla.[/quote]
Venäjän federaatiosta ei jäisi paljoakaan jäljelle, jos kaikki tuosta eteenpäin valloitetut alueet itsenäistyisivät :slight_smile: Toki laajat alueet ovat sittemmin venäläistyneet paljon enemmän kuin Tatarstan, mutta tosiasiassa Venäjä on maailman ainoa jäljelle jäänyt siirtomaaisäntä. Niin tämän hetken taloussuhteet kuin alkuperäisen väestön oikeudetkin ovat ihan sitä tasoa. Tatarstanilla oli hetken aikaa melko pitkälle menevä autonomia 1990-luvulla, vaan eipä ole enää.

Eipähän Yhdysvalloissa tai Australiassakaan alkuperäiskansojen olot ole hurrattavat. Mutta palatakseni Venäjään. He voisivat tyytyä olemaan tavallinen keskisuuri kansakunta ja antaa vierasheimoisten asuttamien alueitten itsenäistyä.

1 tykkäys

Väärää opetusta!

On täyttä rienausta edes vihjailla, että Venäjässä voisi olla jotain tavallista, saati keskisuurta! Venäjä on pyhä! Venäjä on suuri! Venäjä on Kristus kansakuntien joukossa! :upside_down:

Vakavammin puhuen: Boris Jeltsin -vainaa kehotti Venäjän federaation osatasavaltoja kahmimaan itselleen niin paljon itsenäisyyttä kuin suinkin jaksoivat kantaa. Tähän ajanjaksoon 90-luvun lopulla sijoittuu mm. Tatarstanin lyhytaikainen, tavanomaista autonomiaa suurempi itsenäisyys. Nämä päivät ovat nyt iäksi menneet. Suurin osa Venäjän osatasavalloista sijaitsee slaavilaisen Venäjän kokonaan ympäröiminä, ja lisäksi useimmissa niistä ei ko. nimikkokansallisuus taida muodostaa tasavallan väestön absoluuttista enemmistöä. Kaiken huipuksi Venäjän taloudelle niin tärkeät strategiset luonnonvarat, öljy ja maakaasu, lepäävät joissakin tapauksissa näille pikkutasavalloille tai autonomisille alueille kuuluvassa määperässä, eikä Kreml niistä vapaaehtoisesti luovu.

2 tykkäystä

Mutta jos Pyhä Venäjä kuitenkin valitsisi keskisuuruuden tien, se olisi tietenkin keskisuurempi kuin mikään muu keskisuuri kansakunta.

5 tykkäystä

Hanti-Mansian tilanne on kaikkein vaikein. Se tuottaa 51% Venäjän öljystä ja 5% koko maailman öljystä. Öljykenttien takia sen luonto on tuhottu. Alkuperäisasukkaiden elinkeinot poronhoito, metsästys ja kalastus ovat käyneet vaikeiksi.

2 tykkäystä
1 tykkäys

Näkis vaan… Jos ja kun lapsille Venäjällä opetetaan että Venäjän kuuluu olla suuri ja mahtava ja sen nykyinen johtaja luokittelee itsensä Iivana Julman, Pietari Suuren ja Josif Stalinin kaltaiseksi kansakunnan isäksi, niin en pidättele hengitystäni sitä aikaa odotellessa että Venäjästä voisi tulla “tavallinen keskisuuri kansakunta”. Ennemmin pidän todennäköisenä että Venjän Federaatio (a.ka. Putinistan) laajenee jälleen takaisin Imperiumin rajoille tai ehkä vähän ylikin.

http://www.pravmir.com/hierarchs-of-local-orthodox-churches-express-support-for-canonical-ukrainian-orthodox-church/

Useat ortodoksiset paikalliskirkot ilmaisivat tukensa Ukrainan ortodoksiselle kirkolle.

3 tykkäystä

Nyt tuli juuri uutinen, että tässä ketjussa mainittu isä Vsevolod Tšaplin kuoli yllättäen 51-vuotiaana.

No olkoon se meille kaikille opetukseksi.

Sattui nyt vasta silmiin Venäjällä reilu vuosi sitten ilmestynyt valtiollisen VTsIOM-tutkimuslaitoksen tekemä kysely, josta muutamia otteita:

“Ortodoksisuus on yleisin uskonto venäläisten keskuudessa. Siihen ilmoittaa kuuluvansa 63% venäläisistä. Useimmin siihen kuuluvat 35-44-vuotiaat (65%), 45-59 -vuotiaat (65%), ja yli 60-vuotiaat (74%). Muita harvemmin ortodoksisuuden piiriin ilmoittavat kuuluvansa 18-24 -vuotiaat nuoret (23%), vaikka heitä seuraavan ikäluokan (25-34 v) vastauksissa kolminkertainen osuus (62%) ilmoittautui ortodoksiksi.”

“Ortodoksiseen uskoon ilmoituksensa mukaan kuuluvista vastaajista 12% ei ole saanut kastetta. […] Näistä osa haluaisi saada kasteen, enimmäkseen tavoitteena olla lähempänä Jumalaa, vahvistaa uskoaan (19%), tai koska niin on tapana (12%). Suurin osa tästä vastaajaryhmästä ei kuitenkaan aio mennä kasteelle (68%), ja syyksi he mainitsevät ettei heillä ole uskoa (29%), mielenkiintoa tai toivetta (20%), tai eivät näe mieltä koko toimituksessa (14%).”

Tuo lihavoitu kohta kertoo melko vahvasta kapinoinnista. Putinin aikana kasvanut sukupolvi, jolle on koko ajan opetettu kirkon ja valtion vahvaa yhteyttä ja “ortodoksisia arvoja”, näyttäisi laajamittaisesti jättäneen kirkon. Aika varmaan näyttää, kuinka pysyvästä ilmiöstä on kyse.

2 tykkäystä