Abortti, kuolemanrangaistus ja kristillinen etiikka

kuolemanrangaistus
abortti

#42

Se vain on sääli, että mediassa kristillisyyden edustajat alkavat olla pelkästään näitä suonpäitä.


#43

@Mauriina:n tarkennus on asiallinen. Olisi pitänyt sanoa: sikiö itsessään ei voi olla sillä tavalla syyllinen kuin aikuinen ihminen voi olla. Kun pohditaan, voiko kuolemanrangaistukseen olla hyväksyttävää “syytä”, sana “syy” kääntyi melkein itsestään tarkoittamaan “syyllisyyttä”.

Lääkärin työssä voi todellakin tulla vastaan tilanne, jossa kaikki tarjolla olevat vaihtoehdot ovat huonoja: joko äiti kuolee tai lapsi kuolee tai molemmat kuolevat. (Edellisessä virkkeessä “lapsi” tarkoittaa sikiötä, koska itse suhtaudun sikiöön sillä tavalla.) Tällöin emme tietenkään moiti lääkäriä siitä, että hän ei parempaan pysty.


#44

Antamasi esimerkki on hiukan keinotekoinen. Voi olla montakin syytä, joiden vuoksi äiti ei pysty huolehtimaan lapsistaan, mutta sittenhän joku muu, isä tai isoäiti tai päiväkoti tai moni muukin taho voi huolehtia niistä isommista, ja huolehtiikin. Ensimmäistä kertaa kuulen jonkun ehdottavan, että äidille tehdään abortti tällaisen syyn takia.


#45

Joo, pikaisesti kirjoittelin, ja myönnetään että esimerkki ei ollut kovin hyvä. Tosin olisin ennemmin ajatellut vastaväitteeksi tulevan sijaisperhettä ja huostaanottoa, jolloin olisi voinut miettiä kysymystä siitä, kuinka paljon jo olemassaolevia lapsia voi traumatisoida syntymättömän lapsen pelastamiseksi - traumaattinen kokemushan tuollainen hylkääminen monesti on. Kaikilla ei ole isää tai isoäitiä käytettävissä.

Mutta pointtina ei ollut jonkin yksittäisen esimerkin hyvyys tai huonous, vaan kysymys siitä, voiko pohdinnassa abortin oikeutuksesta tulla kysymykseen pohtia muidenkin osapuolten etua kuin äidin ja lapsen. Ja onko äidin kohdalla ainoastaan realistinen kuoleman vaara sellainen tekijä, joka oikeuttaa aborttiin, vai voiko olla muitakin tilanteita? En osaa itsekään näihin vastata enkä siksi ehdota yhtään mitään, mutta tiedän, että esimerkiksi äidin mielenterveysongelmiin voi liittyä todella kinkkisiä tilanteita, joissa hyvää vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla.


#46

Voi tulla kysymykseen, mutta ei ihan heti tule mieleen, mikä se osapuoli ehkä olisi. Jonkun pitäisi keksiä esimerkkitapaus tarkasteltavaksi.

Kun ratkaisuksi ehdotetaan sikiön surmaamista, niin puhutaan vakavista asioita. Kyllä sen “tekijän” pitää olla jokin elämän ja kuoleman kysymys.


#47

Tuon twiitin perusteella Samuli Suonpää näyttäisi ajattelevan, että hän edustaisi jonkinlaista kristikunnan valistunutta enemmistöä. Tosiasiassa hän edustaa kristikunnan todella pientä, ehkä takapajuistakin, vähemmistöä.


#48

Kai sen lapsen / solumöykyn isälläkin jonkinlaisia etuja asiassa voi olla.


#49

Ehkä on järkevintä käyttää sanaa sikiö? Se on neutraali biologinen termi, joka ei itsessään ota kantaa kysymykseen ihmisyyden alusta.


#50

Ymmärsin @Anskutin:n kysymyksenasettelun seuraavasti: kun etsitään hyväksyttävää syytä aborttiin, voisiko tällainen hyväksyttävä syy olla muun osapuolen kuin äidin tai lapsen etu. Ja toden totta, minulle ei tule mieleen, että isälläkään voisi olla hyväksyttävää etua, joka oikeuttaisi abortin.


#51

Toki me muutkin tiedämme, että elämä osaa olla ajoittain todella vaikeaa. Silti rohkaisen kaikkia kunnioittamaan ihmiselämää, siitä riippumatta minkä ikäistä se on, siis ennen ja jälkeen syntymän.


#52

Tällä foorumilla lukee jatkuvasti piikittelyä Suomen evlut. kirkkoa kohtaan muiden kirkkokuntien taholta.
Miten on itse pääasia, abortin tuomitseminen murhana? Joku antiluterilainen Suonperän jo luokitteli takapajuiseksi vähemmistön edustajaksi.


#53

Mietin aborttia siinä tapauksessa, että äidin henki on vaarassa raskauden takia. Abortissahan sikiö poistetaan kohdusta ja jätetään kuolemaan. Eikö em. tapauksessa sikiö kuuluisi panna keskoskaappiin joka tapauksessa ja yrittää hoitaa mahdollisuuksien mukaan, vaikka hänen kuolemansa olisikin todennäköistä. Silloinhan lääkärit yrittäisivät pelastaa sekä lapsen että äidin hengen. Minusta se olisi kristillisesti hyvin loogista.

Jos äidillä on mielenterveysongelmia, niin silloin hänen pitäisi saada tukea lapsen hoitamiseen tai sitten lapsi pitäisi adoptoida.


#54

Suonpää kyllä itse aivan suoraan luokitteli suurimman osan kristikunnasta takapajuiseksi. Jos olisin aidosti antiluterilainen sanoisin, että Suonpää luokitteli kristikunnan takapajuiseksi.


#55

Ymmärrän yskän.
Eikö takapajuisessa ihmisessä ole mitään arvostettavaa, jos vaikka kertomassa siitä, että abortti on väärin?


#56

Arvostan takapajuisia ihmisiä aivan yhtä paljon kuin erilaisia hipstereitäkin, ellen enemmän. En vain ymmärrä miten tuo liittyy siihen, että Suonpää kutsuu katolista kirkkoa ja oman kirkkonsa suurinta herätysliikettä takapajuisiksi.

Ja hän ei edes kerro tuossa, että abortti on väärin, vaan kertoo vain kirkkonsa auttavan ehkäisyssä. Abortti ja ehkäisy eivät ole mitenkään toisiaan poissulkevia, vaan suurin osa, elleivät kaikki, abortin tekoon osallistuvat käyttävät huoletta ehkäisyä.


#57

Noinko se menikin?
Tuntui niin pahalta tuota Suonperä-parkaa kohtaan!
Sinä olet sitten ajatellut lämpimästi lestadiolaisista. Kunpa minäkin osaisin.


#58

Keskoskaappeja on rajoitetusti, joten ne varataan yli 20 viikkoisina syntyneille. Tätä nuorempina syntyneet eivät ole elinkelpoisia, vaan ne kuolevat hetken elettyään. Raskautta yritetään aina jatkaa mahdollisimman pitkään, mutta hengenvaarallisissa tapauksissa joudutaan tekemään sektio.

Abortti on kuitenkin Suomessa sallittu vielä 24:llä raskausviikolla. Saman ikäisiä sikiöitä hoidetaan toisella osastolla keskoskaapeissa. Myöhäisaborteissa surmataan pääasiassa vammaisia lapsia. Lupa tällaiseen aborttiin pitää hakea lääkintöhallituksesta. Myöhäisraskauden abortti tehdään niin, että äidille annetaan myrkkyä, joka lopettaa istukan toiminnan, jolloin sikiö tukehtuu. Sitten synnytys käynnistetään ja nainen joutuu synnyttämään kuolleen lapsen. Jos lapsi on kuollut, sektiota ei voi jostain syystä tehdä. Kun en ole lääkäri enkä kätilö en tiedä miksi.


#59

Eikäs nimien vääntäminen ollut kielletty?


#60

Olen ihan samaa mieltä. Jos äidin henki ei ylenmäärin vaarannu, raskauden keskeyttäminen pitäisi tosiaan yrittää lykätä. Mutta ainahan ei voi.


#61

Eikö sinulla ole mitään oikeata sanottavaa?