Inkerin kirkon pappisvihkimys 2023

LML: n pääsihteeri ehdottaa myös maastamuuttoa:

LML:n pääsihteeri Anne Burghardt: Toivon, ettei Inkerin kirkko enää vihi suomalaisia papeiksi, elleivät he mene Venäjälle töihin – Kotimaa

Kumpi sinusta on pahempi: se, että Suomessa on pappeja jotka eivät suostu alttariyhteistyöhön naisten kanssa, vai että Suomessa on pappeja jotka vastoin kirkon opetusta vihkivät samaa sukupuolta olevia?

D

4 tykkäystä

Järjetön kysymys. Miksi nuo pitäisi nivoa yhteen valittavaksi?

Ja tietenkin tämä on luterilaisen kirkon oma asia. Ortodoksiselle kirkolle on se ja sama onko luterilainen pappi mies vai nainen tai jotain siltä väliltä. Yhtä kunnioitettavia kaikki.

( tähän kuva jossa ort.piispa, luterilainen naispappi ja katolinen pappi poseeraavat yhdessä Roomassa alttarilla rukoushetkessä)

Miltä se sinusta kuulostaa? Oletko samaa vai eri mieltä?

1 tykkäys

Ilmeisesti se on sitten ihan sama mitä ja ketä luterilaiset papit vihkivät. On hieman ihmeellistä aktiivisuus tässä Inkerin kirkon asiassa, ja samalla passiivisuus siinä miten Inkerin kirkossa vihittävät perustelevat valintojaan. Vaikka ne perustelut ovat enemmän ortodoksisen kirkon kannalla kuin luterilaisen kirkon kannalla.

D

3 tykkäystä

Kuten olen useampaan kertaan sanonut: en ota vihkimyksiin kantaa.

Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa kenenkään ei tulisi tukea venäjän toimintaa eikä matkustaminen sinne UM:n ohjeiden mukaan ole toivottavaa.

1 tykkäys

Eihän se tuekaan ja matkustamisellekin on hyvä perusteltu syy. Ei huvin vuoksi eikä hallinnon pönkittämiseksi, vaan kirkon, lähetystyön ja evankeliumin vuoksi.

6 tykkäystä

Kunhan ne eivät tapahdu Venäjällä eikä kirkossa joka on Venäjällä. Ainakin muutaman noista vihityistä tiedä julkisesti tuominneen Venäjän toimet. Itse asiassa he ovat Inkerin kirkon ainoa tapa tuomita Venäjän toimet.

D

2 tykkäystä

Tosin jos evankeliumin leviäminen Venäjällä vahvistuisi, se olisi todellisimmassa mahdollisessa mielessä Venäjän kansan tukemista. Se toisi heille suorastaan iankaikkista hyötyä! Joten totta kai moinen on tuomittavaa.

6 tykkäystä

Niin, kuten useammasta suusta on jo ehdotettu niin muuttaminen venäjälle olisi sen evankeliumin työn kannalta heille rationaalisinta.

Venäjä tunnetusti käyttää hyväkseen propagandassaan jokaista länsimaista yhteistyökumppania. Oli kyseessä yritys tai yhteisö.

1 tykkäys

Käsittääkseni näiltä vihityiltä on tullut tuomitsevaa kommenttia Venäjän toimista Ukrainassa. Väite näiden pappien yhteistyökumppanuudesta Venäjän kanssa on sellainen että se vaatisi jotain todisteita. Timo Eskolan artikkelissa tällaista puhetta (Esim. Niko Huttusen blogi) kutsuttiin perustellusti vihapuheeksi.

Yksi artikkeli puhui näiden pappien vaikuttamisesta konservatiivisten perhearvojen edistämisessä. Vähän kuin Venäjällä ollaan aika konservatiiveja tässä suhteessa. Tai Katolisessa kirkossa. Tai ortodoksisessa kirkossa.

Mutta taitaa olla niin että jos vähänkään yrittää puolustella jotakin tai jotakuta joka on joskus jollakin tavalla liittynyt Venäjään, niin on Venäjän yhteistyökumppani.

Taidan polttaa balalaikkani.

D

10 tykkäystä

Saisiko viitteet näihin Venäjän sotatoimien tuomitsemisiin. Ilahduttavaa.

Yhteistyö on yhteistyötä. Ostamalla esimerkiksi Lukoilin bensaa tukee venäjän sotakassaa. Moraalikysymys.

Balalaikkaa ehdotan lahjoitettavaksi Ukrainasta tulleille sotapakolaisille.

Hyvä että täällä on vielä suoraselkäisiä ihmisiä, jotka eivät osta trustivapaata bensiiniä. :fuelpump:

Et varmaan tarkoittanut että kaikki maailmanhistorian aikana Inkerin kirkossa vihittyjen suomalaisten pappien kirjoituksiin.

Alla Santakorven yksi teksti.

KULTTUURIEN TAISTELUSTA UKRAINAN SOTAAN (swedishforum.net)

Ote:

Vaikka Venäjä on nähnyt itsensä jonkinlaisena kristillisten ja konservatiivisten arvojen esitaistelijana ja läntisen moraalisen rappeutumisen vastustajana, pitäisi olla kaikille selvää, että aggressiivisen hyökkäyssodan aloittamisessa ei ole mitään konservatiivista eikä siviilien pommittamisessa mitään kristillistä. Se, että lännessä on irtaannuttu seksuaalimoraalin alueella klassisesta kristillisestä moraalista, ei oikeuta idässä irtaantumista oikeutetun sodan periaatteista tai viidennestä käskystä.

Huvittavaa on se, että Niko Huttunen on taas tänään twitterissä/X:ssä lobannut omaa vihapuhettaan Inkerin kirkon suomalaisia pappeja kohtaan Heta Hurskaisen artikkelilla, joka ratsastaa osittain juuri tällä seksuaalimoraalilla, jolla ratsastamisen Santakorpi eksplisiittisesti kiistää.

Pyhä viha naispappeuden vastustajia kohtaan on hyvässä nosteessa.

D

Hienoa että löytyi yksi!

Tarkoitan tietenkin 2014 alkaneiden hyökkäystoimien tuomitsemista.

No true scotsman. En ole velvollinen etsimään kaikkea kenellekään valmiiksi. Google pysyy kyllä muidenkin näpeissä. Tuomittu on ja todistusaineisto on esitetty.

Olen pahoillani että en osaa lukea ajatuksia tai tarkoituksia.

Ketjun otsikko on “Inkerin kirkon pappisvihkimys 2023” Siis 2023

Varmaan siellä on tapeltu jo kivikaudella ja pappeja vihitty myös.

D

4 tykkäystä

Minä en nyt taaskaan pysy yhtään kärryillä. Olet paheksunut näiden suomalaisten pappien Venäjällä käyntia, mutta nyt toivot heidän muuttavan Venäjälle. Olisiko se jotenkin sotaa vastustava teko ja moraalisesti hyvä työ?

Minulta on myöskin mennyt täysin ohi mitä on ollut se propaganda, jota suomalaiset papit ovat levittäneet. Onko naispappeuden vastustus ehkä Venäjän propagandaa? Voisiko tähän propagandaan saada joitakin linkkejä? Olen pahoillani, mutta en oikeasti ymmärrä.

7 tykkäystä

Yksikin olisi hyvä. Jäämme jännityksellä odottamaan.

D

4 tykkäystä

Pyydän kohteliaimmin lukemaan viestini tarkemmin.

Minä en ole kehoittanut ko.henkilöitä muuttamaan venäjälle. Tosin pidän luonnollisena, että venäläisen kirkon pappi työskentelee venäjällä. Arvovalinta.

En myöskään ole väittänyt heidän tekevän venäjän propagandaa.

Mitä ns. naispappeuteen tai täällä asiaan asiattomasti kytkettyyn saman sukupuolisten avioliittoihin tulee, niin ortodoksina asia ei kosketa kirkollisessa mielessä. Niitä ei tarvitse kannattaa eikä vastustaa meillä. Ei oo - ei tuu! Kumpaakaan.

Olen pahoillani, mutta ehkä Sinun tulisi lukea omat viestisi tässä ketjussa tarkemmin. Nyt niistä yhdessä syntyy täysin epälooginen kuva ja kokonaisuus, ainakin minulle ja nähtävästi muillekin.

Tässä ketjussa keskustellaan luterilaisen kirkon pappien vihkimisistä, joten ortodoksisen kirkon opetus naispapeista tai sukupuolineutraalista vihkimisestä ei ole mikään peruste yhtään millekään.

Ystävällisin terveisin,
sisaresi Kristuksessa

2 tykkäystä