Jooga ja mindfulness

Minua ihmetyttää miten jooga (mikä siis on juuriltaan epäjumalien palvontaa) voisi olla mitenkään Jumalan mielen mukaista.

Tätähän voisi ehkä ajatella jälleen kiroiluesimerkin kautta. Oletetaan, että minä opetan ulkomaisille turisteille kiroilua heidän tietämättään. Kerron että kun sanot näin ja näin niin se tarkoittaa “hyvää huomenta”, vaikka todellisuudessa opetin heitä kiroamaan. Nyt he sitten toivottelevat “hyvää huomenta” hotellissaan muille hotellivieraille iloisin mielin. Heidät on johdettu harhaan. Ovat takuulla syyntakeettomia, mutta ei se silti kiroilusta kohteliaisuutta tee.

6 tykkäystä

Juuri tänään sain kuulla, että Kirkon koulutuskeskus opettaa hiljaisuuden joogaa Järvenpäässä kirkon piikkiin työajalla, kuten muitakin kursseja. Ei näin.

4 tykkäystä

Jos tämä harjoituksen/kehollisen rukouksen sisältö on perinteistä kristillisyyttä, en voi muuta kuin ihmetellä miksi ihmeessä se on nimetty joogaksi. Tämä olisi harhaanjohtavaa. Jos minä haluan mennä joogatunneille, menen ihan oikean joogaohjaajan tunneille. Jos haluan harjoittaa kristillistä rukousta jossa on otettu huomioon että nykyajan ihminen usein kaipaa myös ruumiin jumppautusta ja venyttelyä, menen rukoilemaan sinne missä tämä kehollisuus otetaan huomioon.

Harmittaa kyllä jos joogasta ollaan oikeasti tekemässä suomen kieleen yleissana, kun se kuitenkin tarkoittaa jotain tiettyä asiaa.

6 tykkäystä

Jooga sanana on täsmällinen mutta sen alle on aina mahtunut vaikka mitä. Eihän esimerkiksi bhaktijoogassa ole edes asanoita ja täälläkin mainitussa joogan perusteoksessa Patanjalin joogasutrassa ne kuitataan ylimalkaisesti.

Joogasta löytyy teististä perinnettä ( esim. vaishnavat) mutta nondualismi ja lännessä lähinnä ateismiksi luettava maailmankuva ei ole harvinainen.

1 tykkäys

Onko ateistinen jooga sitten kirkkoon sopivaa? Eikö kaiken kirkossa pitäisi olla Jumalalle kunniaksi?

4 tykkäystä

Minun tiedossa ei ole, että Ortodoksisessa kirkossa joogattaisiin. Kokemukseni rajoittuu kylläkin vain Suomeen ja osittain Kreikkaan.

Tiedän ortodokseja jotka harrastavat joogaa, pilatesta, saavat fysioterapiaa jne. Itselläni ei ole tarvetta tällä hetkellä mihinkään mainitsemistani. Salilla ( ei valtakunnan vaan kunto) rikottu kiertäjäkalvosin ei enää vaivaa.

Eivät nämä ole samanarvoisia.

1 tykkäys

Riippuu keltä kysytään ja minkälaisesta joogasta puhutaan.

Kaikkien juuret ovat joogassa.

Joogalukutaitoa tarvitaan | Vartija

Ei ole oleellista tässä luterilaisen kirkon innostuksessa tuoda jooga kirkkoon se, että joogaa on monenmoista ja että sen juuret on jotain muuta mitä sen jälkeläiset ja versiot ja nykymuodot.

Oleellista on se että kirkko, olkoon se ort lut tai kat tai mikä vaan, ei tarvitsee joogaa.

Aiheen käsittely esimerkiksi Facebookissa on toki sekavaa. On tyypillistä että saatanaa ja epäjumalia ja okkultismia hoetaan, heitellään leimoja ja kauhukuvia. Toiset sitten tarttuvat näihin “väärinkäsityksiin” mutta tekevät toisen virheen selittäessään kaiken harmittomaksi, ja avatessaan näin ovet selälleen niiden tulla, joilla on jo valmiiksi ihanteena yleisuskonnollisuus, uushenkisyys ja uusi uljas suvaitsevaisuususkonto.

Prof Martikainen piispa Leppäselle

Olet kouluttautunut hiljaisuuden joogan ohjaajaksi. Kerrot etsiväsi kokonaisvaltaisen hengellisyyden muotoja, joissa yhdistyisi kehollisuus, hiljaisuus ja pyhyyden kokemus, ja jotka tarjoaisivat uusia tapoja etsijöille ja etenkin nuorille naisille.

Mutta miksi olet tässä sivuuttanut parhaimman, nimittäin Raamatun kehonkielen? Sehän on runsas lähde etsimiesi tavoitteiden saavuttamiseen. Jo yksistään Silvia Schroerin ja Thomas Staublin kirjasta (Die Körpersymbolik der Bibel wbg, Darmstadt 1998, 276 s.) olisit saanut joogaan verrattuna paljon enemmän muotoja kehollisuuden jäsentämiseksi hengellisyyden harjoitukseen.

Samalla olisit oikean paimenen tavoin Raamatun avulla haastanut rohkeasti yhden aikamme muotivirtauksista. Suosittelemasi jooga on ajan tuulien myötäilyä. Ja mikä pahinta, et lainkaan testaa uskonopillisesti eli teologisesti sitä, että jooga on yhä pidemmälle hienostuvaa ihmisen itseensä kiertymistä (homo incurvatus in se cumulativus). Joogasta ei voida kuoria pois sen uskontoista sisärakennetta ja pitää sitä pelkkänä keskittymistekniikkana. Todelliset joogan tuntijat niin hinduoppineet kuin myös kristityt tutkijat korostavat tätä yhtäläisesti vastoin Heli Harjunpään (Hiljaisuuden tie. Kristillisiä joogaharjoituksia, Kirjapaja 2017, sivut 27-29), muiden ja tietääkseni myös Sinunkin vastaväitteitä.

Kristillisessä perinteessä olisi myös löydettävää, kuten Martikainen kirjoitti. Raamatussa ihminen on kokonainen, ruumiillinenkin.

2 tykkäystä

Mitä kehollisuuden muotoja Martikainen toisi luterilaisuuden harjoittamiseen?

Se varmaan selviää teoksesta johon hän viittaa tuossa.

JM näyttää itse tutkineen kirkkohistoriaa aika syvällisesti

Yhteenveto

Martikainen on tutkinut Syyrian kirkon historiaa, arabikristillisyyttä sekä kristinuskon ja islamin välistä dialogia. Hänen teoksiaan ovat

Das Böse und der Teufel in der Theologie Ephraems des Syrers: Eine systematisch-theologische Untersuchung. (Meddelanden från Stiftelsens för Åbo Akademi Forskningsinstitut, 32.) Diss. Åbo Akademi Foundation, Åbo 1978. ISBN 951-648-381-X

Gerechtigkeit und Güte Gottes: Studien zur Theologie von Ephraem dem Syrer und Philoxenos von Mabbug. (Göttinger Orientforschungen. Reihe 1 Syriaca, Band 20). Harrassowitz, Wiesbaden 1981, ISBN 3-447-02093-8

Johannes I. Sedra: Einleitung, syrische Texte, Übersetzung und vollständiges Wörterverzeichnis. (Göttinger Orientforschungen. Reihe 1 Syriaca, Band 34). Harrassowitz, Wiesbaden 1991, ISBN 3-447-03114-X

Kvist, Hans-Olov (Hrsg.): Makarios-Symposium über das Gebet: Vorträge der dritten Finnisch-Deutschen Theologentagung in Amelungsborn 1986. Åbo Förlag, Åbo 1989. ISBN 951-9498-48-6

Ok. Pitänee vilkaista jos teos tulee jossain vastaan.

Erikoista, ellei hän vaivaudu nostamaan edes esimerkinomaisesti hyväksymäänsä fyysisyyttä esiin. Viittaus saksankieliseen kirjaan ei mielestäni riitä.

Hyvä tiivistys siitä, mikä on kristillisen maailmankuvan ja ihmiskäsityksen ero idän uskontoihin nähden.

Näin joogakeskustelu saisi tukevan pohjan. Valitettavasti suurin osa ihmisistä toimii ja myös höyryää internetissä tunteet pinnassa.

1 tykkäys

Tämähän käsittelee itämaisia uskontoja eikä joogaa sellaisena kuin me sen tunnemme.

Ps. Kristinusko on syntyperältään itämainen uskonto.

Kirkkohistoria onkin mielenkiintoista, mutta ei lisää uskoa. Vasta lännessä Roomassa kristinusko sai kunnolla sijaa vainojen jälkeen ja suorastaan räjähti leviämään länsimaissa.
Nyt näyttää, että muuttuu taas ja vapaasuuntaiset sieppaavat ‘markkinat’ ja valloittavat ehkä vihdoin koko maailman.
Ainoa oikea usko silti on usko syntien anteeksisaamiseen yksin Kristuksen Veressä.
(Evankeliointia ja lähetystyötä on tehty kautta aikojen kyseenalaisin menetelmin, mutta oikea usko löytyy sitten myöhemmin tai ei ollenkaan.)

Mitenkäs tuo Idän Kirkko, joka oli suurin kristillinen paikalliskirkko ennen kuin islam lähti leviämään? Jos yhteiskuntien islamisaatio sen alueella ei lopulta olisi näivettänyt sitä olemattomiin, meillä saattaisi olla nykypäivänä ihan toisenlainen käsitys kristinuskon itämaisuudesta.

2 tykkäystä

Joka tapauksessa on hyvin hämmentävää keskustella siitä voiko uskova ottaa fysioterapiaa. Eihän fysioterapeutti, hyvänen aika, hoidon aikana välttämättä edes puhu mitään. Muutaman kerran kun olen käynyt niin on taidettu puhua esim. ruoan hinnasta. Koko käynti oli 100% “maallinen”.

1 tykkäys

Suosittelen fysioterapiaa kaikille lääkärin lähetteen sellaiseen saaneelle. Huolimatta fysioterapian taustasta.

Puhumaton fysioterapeutti on kyllä: poikkeus.

1 tykkäys

Ei ne jooga, mindfullness yms. välttämättä kristittyä saastuta ollenkaan, jos ei halua, mutta ei niitä tarvitse kirkkoon tuoda. Taikauskoa on luulla, että automaattisesti saastuttaa, ei tietenkään.
Uskomaton tietenkin ihastuu ja alkaa kiinnostua uskonnostakin ehkä.

1 tykkäys

Vielä haluan sanoa, että mindfulness on huomattavasti vaarallisempaa, vaikka toisin luullaan. Siinä muokataan ajatustyhjiöön mieltä huomaamatta. Toiset voivat olla hyvin herkkiä sille. (Minä en pääse tyhjiöön ajatuksissani, mieheni elää sellaisessa koko ajan :face_with_hand_over_mouth: .
Tarotkorttien pelaaminen on kristitylle pöyristyttävää ja selvästi kielletty Raamatussa (henkimaailma, kuolleet sielut, epäjumalat, henkioppaat.)

1 tykkäys