Miten sinä onnistuit lukemaan tuon itse siteeraamasi tekstin niin, ettet huomannut niitä kieltoja (rajoituksia), jotka olivat olennainen osa, toinen puoli, koko mallia?
Minä luin sen timo kn tavalla. Varmasti pelkillä kielloilla olisi jotain saatu aikaan, mutta tuskin noin hyviä tuloksia. Ymmärtääkseni ns. rottakokeissakin on havaittu, että päihteiden kiinnostavuus liittyy vaihtoehtoisten aktiivien puutteeseen. Ihmiset eivät toki ole rottia, mutta infoarvoa näkisin kokeilla silti.
2 tykkäystä
Kyllä tuohon kuitenkin liittyy kieltoja ja velvollisuuksia, joita Suomessa ei saataisi ajettua millään läpi. Kotiintuloaika ( ulkonaliikkumiskielto ), vanhemmat partioimassa kaduilla, allekirjoitetut lupaukset, että teinit eivät saa alkoholia ja varmaan muitakin.
3 tykkäystä
Suomessa on nykyään niin hirvittävä arvotyhjiö että hirvittää. Nuorille pitäisi olla hyvää toimintaa ja hyviä arvoja. Islannissa ollaan ylpeitä omasta maasta ja kielestä, toisin kuin Suomessa, jossa näin ei enää saa olla. Lapsia ei enää kasvateta. Koti, Uskonto ja Isänmaa kunniaan, niin nuorten ongelmatkin katoavat.
3 tykkäystä
Pitää kuitenkin muistaa, että koko juttu lähti liikkeelle siitä, että vielä joku aika sitten islantilaiset nuoret olivat Euroopan kovimpia alkoholinkäyttäjiä. Eli mistään yhteiskunnan yleisen ilmapiirin ylevyydestä ei ole kyse, vaan todellisista toimista.
Itse pidän oikeasti sitä kotiintuloaikaa ja vanhempien osallistumista merkittävänä. Islanti on sen verran pieni maa, että oikeasti yhdessä voidaan päättää ja tehdä jotain.
2 tykkäystä
Yhteiskunta halusi satsata nuoriin. Norjassakaan ei ainoastaan huulirasvan yletön käyttö selitä sitä, että siellä pärjätään hiihdossa. Suomessahan huumeongelma on räjähtämässä ja poliisi ei kuulemma tule kouluille, vaikka siellä kaupattaisiin kamaa lapsille.
Valistuskin oikeasti voi toimia, siitä on osoituksena se, että nuorten tupakointi on romahtanut.
Veljeni, tuo sama tilanne koskettaa lähes jokaista maata telluksella ellei kaikkia.
Alkoholi on huume ja sen käyttö vähenee koko ajan. Muita huumeita varmaan näkyy enemmän, mutta että räjähtämässä?
Alkoholi ei ole huume.
1 tykkäys
On se. Erottelu muihin huumeisiin on lähinnä moralistinen. Ei sillä mitään olennaista eroa muihin ole - mitä nyt riskit verrattuna moniin muihin huumeisiin ovat isommat ja hyödyt harvemmat.
Tässä on nyt kristitty ja alkoholia, nimittäin hain yhden vahvan lonkeron kaupasta kun niitä nyt sieltä saa. Voinpahan syyttää sitten hallitusta, jos herään viikon päästä ilman duunia, kotia ja ja ja… no eipä tässä hirveästi muuta menetettävää ole, ainakaan sellaista minkä menettämisen jälkeen voisi tässä maailmassa herätä.
AA:ssa muinoin kävin ja sen taustathan ovat aika erikoiset oikeastaan. Taustaa pidetään kristillisenä, mutta perustaja tai ainakin toinen muistaakseni kävi jossain sellaisessa seurakunnassa tai liikkeessä jossa harrastettiin automaattikirjoitusta yms. Toinen perustaja harrasti loppuun saakka spiritismiä yms. Väitetään, että 12 askeltakin saatiin kanavoituna automaattikirjoituksena.
Selvää on, että kristillisenä AA:n ohjelmaa ei voi pitää. Siinä voi olla ihan ok elämänohjeita ja pyrkimyksiä, mutta Jeesuksesta Kristuksesta ei puhuta halaistua sanaa.
Sillin kun menin sinne, niin ihastelin tasa-arvoa ja demokratiaa: ei ollut mitään hengellisiä tai muitakaan auktoriteetteja. Kokouksissa joku jakoi puheenvuorot, mutta kukaan ei saanut kommentoida toisia. Tällöin kuitenkin varsinainen auktoriteetti puuttuu, sillä AA:n ohjelmaakin sai kukin tulkita vähän niin kuin tykkäsi tai olla tulkitsematta kokonaan.
Miksiköhän nyt AA.sta aloin selittää… alle puoli tölkkiä juotu ja pää on jo sekaisin. Oliko minulla jotain asiaakin…
Ainakin itsestä huomaan, että vähäkin määrä alkoholia kyllä vaikuttaa voimakkaasti tietoisuuteen. Tosin se on se ensimmäinen huomattava vaikutus. Sitten voikin juoda aika paljon ennen kuin saavutetaan jotain lisää merkittävää.
Kuitenkin kun lopulta kolmen yrityksen jälkeen sitten raitistuin lopulta niin olin 5-6 vuotta täysin ilman alkoholia. AA:n lopetin neljän vuoden kohdalla, kun siellä alkoi ahdistaa liikaa tietyt jutut. Puoli vuotta sen jälkeen tulin uskoon.
Myöhemmin aloin maistella alkoholia silhoin tällöin ja lopulta se kostautui noin vuosi sitten tolkuttomana känninä. Siihen yhdistyi tämä tekninen ongelma, että olin alkanut sallia satunnaisia ryyppyjä ja sitten kova ahdistus, joka on kyllä itsekeskeinen tila ja varmaan vältettävissä itsensä valvomisella ja riittävällä hengellisellä elämällä. Sitten pientä itsepetosta päälle: ostan tuon pienen viinapullon ja vien kotiin ja otan silloin tällöin huikan siitä… Pullo oli taskussa, kun olin kaverin kanssa kuppilassa ja otin siellä yhden juoman ja sitten… Joku vanha tuttuni oli noukkinut minut kaupungilta mukaan ja yöbussissa olin laulanut: “Sydämeni sysimusta, anoo anteeksantamusta, sinun polkus Herra jälleen kadotii-i-in…”
Tämä ei nyt oikein tuo mitään lisää tähän keskusteluun, mutta ehkä semmoisen varoituksen, että ihminen on -käsittääkseni varsinkin kristinuskonkin ymmärryksen mukaan- hyvin ailahtelevainen, heikko ja kuvittelee usein aivan liikaa kyvystään hallita toimintaansa ja elämäänsä. Juuri kukaan ei varmastikaan ole suunnitellut nuorena maistellessaan ensimmäisiä kertoja alkoholia ryhtyvänsä rappioalkoholistiksi. Mikä on se raja kullakin, jonka ylitettyään ei enää kykene hallitsemaan itseään?
2 tykkäystä
Sinun puolestasi kalliisti rakastettu veli Kristuksessa. Kullakin on omat kiusauksensa ja lankeemuskivensä. Antakoon Sinulle Herra Korkein voimaa välttää kiusaukset ja jos lankeat, nousta jälleen.
1 tykkäys
Kiitos! Onneksi tässä nyt on seurakuntayhteyttä ja vastuita, niin niidenkin takia joutuu ja saa pysytellä kaidemmalla tiellä.
3 tykkäystä
Muista: itsesi ja Kristuksen tähden myös!
Viinirypäleiden käyttäminen alkoholipitoiseksi viiniksi on kai alkuaan ollut enemmänkin säilöntämenetelmä. Toki rypäleitä voidaan myös kuivata. Viinissä oleva alkoholi on myös jossain määrin bakteereja tappavaa. Paikoitellen varmasti Raamatun maissakin vesi on ollut joskus varsinkin sisterneissä säilytettynä alttiina epäpuhtauksille. Viiniä onkin usein viinimaissa sekoitettu veteen jolloin alkoholipitoisuus laimenee ja bakteerien määrä vedessä vähenee. Juutalaisella sederaterialla (pääsiaäisateria) on jo muinaisuudesta tähän päivään sekoitettu viiniin vettä. Myös idän kirkot usein sekoittavat ehtoollisviiniin kuumaa vettä.
Viinikulttuureissa on toki alkoholiongelmia kuten muissakin maissa, mutta sitä on osattu myös käyttää elintarvikkeena eikä pelkästään humaltumiseen kuten erityisesti pohjoisissa kylmissä maissa kuten Suomessa.
Raamatun mukaan viiniä voi käyttää ja käytetäänkin - jopa Jeesuksen asettamalla ehtollisella - mutta juopottelu ja päämäärähakuinen humalatuminen on selkeästi tuomittu Raamatussa erityisesti sen huonojen seurausten vuoksi.
Terveysnäkökohtia kannattaa ottaa myös huomioon. Ruumimme on Raamatun mukaan Pyhän Hengen temppeli eikä sitä saa turmella. Pelkkä säännöllinen viinin juominen jokaisella aterialla ilman humalatilaakin voi johtaa maksakirroosiin. Näitä tapauksia on Suomessakin jo riittävästi.
On siis syytä ottaa huomioon terveysnäkokohdat, alkoholin synnillinen käyttö eli juopottelu sekä kulttuuriseikat ja kenen seurassa alkoholia juo. Alkoholistin tai muuten liikakäyttöä harrastavassa seurassa ei kannata juoda rohkaisten alkoholistia ongelmakäytöksessä tai altistaen itsensä väärään käyttäytymiseen, ei myöskään liian nuorten seurassa vääränlaisen esimerkin vuoksi. Lapset tulevat nopeammin alkoholiriippuvaisiksi ja alkoholilla on vielä kasvavalle ihmiselle suurempi haitta esim. aivojen kehittymiselle. Suomalaisessakin kulttuurissa voi toki juoda viiniä ja olutta kohtuudella, mutta kannattaa katsoa missä seurassa sitä juo. Väkevien alkoholijuomien (esim. votka) juominen on sitten jo toisen keskustelun aihe.
2 tykkäystä
Vähän kevennystä aiheeseen.
2 tykkäystä
Eikä ole. Paavalin kiellon fokuksena on irstailu eikä alkoholi. Juomarit eivät peri taivasten valtakuntaa, mutta juomari ja satunnainen juopottelu on mittaluokaltaan kaksi eri asiaa. Evankeliumissa ja Mooseksen kirjoissa juopottelu hyväksytään implisiittisesti ja Psalmeissa eksplisiittisesti.
Summa summarum: Raamattu sanoo lähinnä, että älä juo liikaa ja jatkuvasti. Satunnainen juopottelu ei ole vaarallista, jos et petä samalla vaimoasi tai tyyliin ryhdy nujakoimaan nakkikioskilla.
Unohdit älkää juopuko viinistä -kohdan. Siinä ei puhuta juomareista eikä viitata mitenkään siihen, kuinka usein juopumista tapahtuu.
1 tykkäys
En unohtanut. Sinä unohdit ko. virkkeen sivulauseen. Irstailu-viite liittyi nimenomaan tuohon kohtaan. Siinä fokuksena ei ole alkoholi vaan irstailu. Ei siis verrannollinen kymmenen käskyn tyyppisen kategoriseen ohjeeseen. Juominen ei ole itsestään pahasta, vaan mahdollisten seurausten vuoksi.
En näe suurtakaan eroa oman tekstini ja ajatustesi välillä. Ehkä suurin ero on se miten sana juopottelu tai päämäärätietoinen humalatuminen käsitetään. Mielestäni se tarkoittaa juuri liikaa juomista. Humaltuminen ei ole tahdon asia, vaan siihen vaikuttaa juuri alkoholin määrä. Toki pienestäkin määrästä humaltuu vähässä määrin ainakin hetkeksi. Kyse on oikeastaan siitä mikä on se raja, jossa käyttäytyminen muuttuu sellaiseksi, että se voidaan ymmärtää liialliseksi ja liian usein tapahtuvaksi.
Juomari tai alkoholisti tarkoittaa ymmärtääkseni sitä, että henkilö on addiktoitunut henkisesti tai lopulta mahdollisesti fyysisestikin alkoholiin, jolloin juominen haittaa omaa ja joskus ympäristönkin elämää. Juominen poistaa helposti estoja tai sumentaa arvostelukyvyn, joka johtaa helposti synteihin. Haitallisten estojen poistuminen ei liene huono asia, mutta jos juo paljon, poistuu helposti hyvätkin estot, jolloin oma syntisyys pääsee vapaammin toimimaan.
2 tykkäystä