Jos SETA / TK-liike olisi ollut jakamassa trakujaan jonkun messuosastolla, niin siitä tuskin olisi nostettu samanlaista älämölöä saati että heitä olisi suunnilleen kannettu pois muiden ilmaa pilaamasta. Harvinaisen yksisilmäistä ja asenteellista toimintaa H.gin Kirjamessujen järjestäjältä.
Toki AA-yhdistys olisi varmaan voinut toimia tuossa hieman peitellymmin - vaikea sanoa tarkkaan kun en messuilla käynyt. Mutta lähtökohtaisesti järjestäjän asia on päättää, kenet messuille hyväksyy ja myyntipöydän /-loosin lunastajalla on vapaus tuoda esille haluamaansa materiaalia.
3 tykkäystä
Tämä ihan oma lajinsa tämä JOS - syyttely. Keksitään, että JOS jotain niin sitten varmaan NE olis tehny jotain jne. Eiko NE olekin kauheita, kun tommosta !!!
Vaikka mitään ei siis ole tapahtaunut. Tällainen JOS-syyttely on todella ilkeää toisten mustamaalamista ilman mitään todellista pohjaa. Tällaisia JOS syytöksiä on helppo rakennela, eihän sen tarvitse perustua mihinkään. Kunhan vaan saa toisen esitettyä mahdollisemman ilkeässä valosssa.
3 tykkäystä
Siis kuka tässä on tarkkaan ottaen esitetty “mahdollisimman ilkeässä valossa”? Ja mikä tarkkaan ottaen on “syytös” tässä?
“Jos” on ihan käyttökelpoinen sana, yleensä. Mitä mieltä, itse olet: jos SETA olisi ollut jakamassa omaa materiaaliaan jollakin osastolla kirjamessuilla, niin olisiko siitä ollut aiheellista nostaa samanlainen meteli kuin tästä? Siten, että järjestäjien taholta olisi pahoiteltu asiaa jne ja nähty asia yhtä skandaalinomaisena ja vääränä kuin tässä tapauksessa.
Eli mitä tulee omiin suhtautumistapoihin," jossittelu" on ihan sallittua, mielestäni.
2 tykkäystä
Syytös, tai oikeastaan vertailu oli todellisen tapahtuman ja JOS tapahtuman (jota ei siis oikeasti ollut olemassa) välillä. Ja tältä pohjalta luodaan kuva siitä, miten meitä kohdellaan väärin.
Jos, on ihan perusteltua suhtautumistapoja mietittäessä. Siis miten toimisit tilanteessa, jos …
Mutta tässä luotiin valöheellinen kuva tapahtumasta, jota ei oikeasti ole tapahtunut, ja siis oikeasti ei voi verrata kuviteltua tapahtumaa oikeaan. Ei todellakaan voi tietää, miten olisi käynyt, jos SETA olisi ollut jonkun toisen osastolla jakamassa materiaaliaan. Kuvitella tietysti voi ja kauhistella omia kuvitelmiaan…
“Miten olisi käynyt”?
Kysyin miten itse olisit suhtautunut. Ja pitäisitkö perusteltuna ja oikeana suhtautumistapana myös SETA:n suhteen sitä miten tähän tapaukseen ja AA-yhdistykseen suhtauduttiin? Sitä että SETA olisi poistettu alueelta ja pahoiteltu yleisesti ym. kohua.
Minusta tuota on ihan järkevä pohdiskella. Jos SETAN materiaalia olisi ollut jollain osastolla, itse en olisi reagoinut mitenkään, enkä paheksunut, että joku kirjakauppa olisi pitänyt sitä omalla osastollaan esillä. Olisitko Atte sinä paheksunut? En minä usko, että kukaan olisi. Kyllä minusta rehellisyyden nimissä voisi myöntää, että koko Aito Avioliitto- juttuun ylipäätään kiinnitettiin huomio siksi, että se ärsytti ihmisiä. Kyllähän muuten on normaalia, että kirjakauppa pitää osastollaan esillä materiaalia eri kustantajilta kysymättä erikseen jokaiseen lupaa.
2 tykkäystä
Säännöt on säännöt. Kaikkien on niitä noudatettava.
Mutta ei alkuperäisessä JOS-kauhistelussa ollut kyse omasta suhtautumisesta, vaan pelkästä josiittelusta ja omista kuvitelmista mitä sitten olisi tapahtunut.
Ja vielä pilkkanimien kera… Sekin kertoo mistä tuollaiset viesti kumpuaa…
Hyväsksytkö sinä tuollaisen jos-kuvittelun ja sen pohjalta kauhistelun ?
Siis alkuperäisessä JOS-spekulaatiossa oli kyse siitä mitä todennäköisesti EI olisi tapahtunut. Eli todennäköisesti EI olisi nostettu meteliä ja aikaansaatu kohua. Oletko siitä eri mieltä?
1 tykkäys
Olen eri mieltä. Mutta turha on väitellä sellaisesta mikä on vain kuviteltu tapahtuma !
Ja varsinkin alkaa luoda jotain vainofantasiaa sen perusteella.
Siis olet sitä mieltä, että samanlainen kohu olisi syntynyt jos SETA olisi tehnyt samaa kuin Aa-yhdistys?
Entä mitä mieltä olet itse tälllaisesta suhtautumisesta, kohusta, paheksunnasta, pahoittelusta järjestäjän taholta ja alueelta poistamisesta ym. suhteutettuna teon laatuun?
Tämä ei ole väittelyä vaan spekulaatiota. Ja kysyn sinulta, koska en voi tietää muuten.
Olen siinä käsityksessä, että tämä on vainoa.
Se alkaa ensin verbaalisella tasolla.
Tietyt klassiset kristilliset näkemykset kyseenalaistetaan, niissä pitäytyviä halveksitaan. Jossain vaiheessa näiden ihmisten katsotaan negatiivisessa mielessä poikkeavan valtavirrasta. Sitten otetaan nyrkit avuksi, jossain vaiheessa häkki heilahtaa.
Tällä tavalla asia eteni Roomassakin, ja oikeastaan Saksassakin 1930-luvulla.
On eri asia pitää kirjakaupan pöydällä myytäviä kirjoja mistä tahansa aiheesta kuin kerätä nimiä jonkin järjestön aloittamaan tai johtamaan tai esilläpitämään kansalaisaloitteeeseen. Tuskinpa siellä on myynnissä olleista avioliittokirjoista valitettu - oli niitä avioliittokirjoja muidenkin kristillisten myyjien pöydillä.
1 tykkäys
Tästä olen samaa mieltä… Kyllä aikamoista tekstiä ateisteja kohtaan näkee tälläkin…
Varmaan olisi yhtä kova kohu noussut. Homouden vastustajien toimesta. Yhtä suhteeton.
(eikö Ne olekin kauheita kohun nostattajia)
Tässä ketjussa ei ole nyt kyse ateistien vainoista. Kai sinä pystyt näkemään epäoikeudenmukaista kohtelua, suhteellisuuden tajun puutetta, asenteellisuutta ja mustamaalaamista muitakin kuin ateisteja tai homoja kohtaan toteutettuna?
“Vaino” on mielestäni sen verran vahva sana, että varovasti pitäisi käyttää. Kun sitä todellista vainoa tapahtuu koko ajan, tappamista, vangitsemista, ihmisoikeuksien ja ihmisarvon riistoa.
Jos tällaista, kuten Luther-divariin hyökkäämisiä ei tapahdu järjestelmällisesti tietyltä taholta, niin sitä voi pitää yksittäistapauksena. Tässä asiassa kuitenkin valtamedia on sulkenut silmänsä eikä reagoi. Ja rohkenen kyllä olla sitä mieltä, että molemmissa iltapäivälehdissä olisi ollut isot otsikot, jos vastaavanlainen hyökkäys olisi tapahtunut sateenkaariliikkeen suuntaan.
No, tämä oli tietysti sitä “jossittelua”, mutta tosiasia on joka tapauksessa se, että sekulaari media ei ole inahtanutkaan tästä asiasta. Ei myöskään Aa-yhdistyksen kojujen töhrimisestä ja niihin suunnatuista iskuista nimiä kerätessä. Pride-kulkueeseen kohdistuneesta iskusta taas tietävät kaikki.
2 tykkäystä
“Kohulla” tarkoitan tässä yhteydessä mediaa. Ja sitä, että olisiko ko. toimijoita poistettu alueelta yhtä näyttävästi ja esitetty julkisia pahoitteluja messuvieraille. Ja muutoin suurenneltu asiaa julkisesti.
Mutta hyvä jos sinustakin kohu tuossa tapauksessa oli suhteetonta. Siis epäreilua, ja turhan näyttävää, tapahtuneeseen rikkeeseen nähden.
Varmasti kyllä vastapuolella olisi omilla keskustelupalstoilla nuristu, en sitä kiellä.
Politiikassa yksittäistapauksia käytetään oman asian ajamiseen. Yksittäisiä negatiivisia juttuja vastustajista paisutellaan. Ikävä kyllä. Myäs AA-liike on syyllistynyt samaan.
(en siis hyväksy tuota mihinkään suuntaan)
Varovainen pitäisi olla siinäkin mitä panee jonkun “liikkeen” tai yhdistyksen piikkiin. Kaikki yhdistykset koostuvat yksittäisistä ihmisistä, eikä kukaan yksinään edusta liikettä.
Siis kaikissa porukoissa on tapauksia, siis henkilöitä, joilla on halua tai taipumusta ylilyönteihin ja negatiivisten asioiden paisutteluihin. Se on selvä asia. Ja jokainen on vastuussa omasta panoksestaan, ja siitä millaisen todistuksen muista antaa, kuuluu johonkin yhdistykseen tai ei.
1 tykkäys
Nyt tästä näytetään uutisoivan ainakin Hesarin nettisivuilla ensimmäisten otsikoiden joukossa.
2 tykkäystä
“Jännittävää”, miten tämä ketju on käännetty…