Ortodoksinen kirkko ja usko

Filokaliasta voi aloittaa. Ykkös- ja kakkososassa on em. p. Cassianus sekä p. Markus Askeetti ym.

Niin minäkin luulen, että i. Lars voittaa oikeusjuttunsa ja että häntä ei kohdeltu täysin reilusti. Mutta ei hänen silti olisi pitänyt ryhtyä käräjöimään. Siinä hän teki tyhmästi.

Oikeusjutut ovat aina kirkolle vahingoksi eikä niistä koidu mitään hyvää yhdellekään osapuolelle - pois lukien juristit, jotka tietysti hyötyvät. Mutta tämä aihe ei kuulu tähän keskusteluun, joten se siitä. Mitä vähemmän noita käräjöintijuttuja kommentoidaan, sen parempi.

Sattumalta törmäsin Hehkuvan Hiilloksen vanhoihin numeroihin vuodesta 1956 alkaen netissä etsiessäni jotakin aivan muuta. Paljon lehden numeroita on digitoitu ja paljon on vielä digitoitavana.

Hehkuva Hiillos

Hehkuva Hiillos on arkkipiispa Paavalin perustaman Ortodoksinen Veljestö ry:n lehti, jota julkaistiin aikaisemmin useamman kerran vuodessa, mutta nykyisin hiillos on varojen puutteessa hiipunut yhdeksi numeroksi vuodessa. Ortodoksisen Veljestön jäsenet saavat sen jäsenmaksullaan, mutta muutkin voivat tilata lehteä 15 eurolla vuodessa. Lehti on täysin hengellinen, siinä on erinomaisia artikkeleita hengellisistä aiheista. Veljestössä on hyvin vähän jäseniä ja muitakin tilaajia on vähän, joten ei ole varaa julkaista enempää, mutta laatu korvaa määrän.

Lehtiä kannattaa ehdottomasti lukea.

2 tykkäystä

Oikeusprosessi ei aina voi olla lähtökohtaisesti väärä. Esivalta on Jumalan asettama, ainakin Raamatun teksteissä. Siksi työntekijä joka on oman kokemuksen mukaan tullut väärinkohdelluksi, hänellä on oikeus aloittaa oikeustoimet.
Kovin heppoisin perustein ammattiliitot eivät lähde oikeusprosessiin. Monilta puuttuu vakuutus kuten nytkin. Tämä tarkoittaa sitä, että ammattiliitto on prosessoinut tämän keissin erittäin tarkasti, sillä jos he häviävät he maksavat itse.

" Siinä hän teki tyhmästi " missä mielessä? Mikä on tässä tapauksessa se tyhmyys? Jos on kohdeltu lain vastaisesti ( työelämän lainsäädöntö on tarkasti määritelty lain kaaressa.) pitäisikö vain kärsiä?

Vastaavasti tämä voidaan kääntää toisin päinkin, mistä meillä on tuoreita esimerkkejä. Ortodoksista kirkkoa henkilö X on kohdellut väärin. Ortodoksinen kirkko vei asian käräjille ja voitti. Olisiko pitänyt olla käräjöimättä?

Ei voi olla lähtökohtaisesti niin, että ortodoksinen kirkko saa olla kantaja, mutta Lars ei voi olla kantaja koska se vahingoittaa kaikkia! Mitä jos asialla onkin tervehdyttävä vaikutus.
Yleensä vastuullisissa yrityksissä kannetaan vastuu ja tehdään johtopäätökset ( johto, johtoryhmä, hallitus, johtokunta)( johto vaihtuu, hallitus ja johtokunta vaihdetaan) mikäli kantaja voittaa. Tämä on vastuullinen toimintatapa.

2 tykkäystä

Timo K, toivon että tämä kirjoitus on parempi kuin ensimmäinen. Vaikka olemme ilmeisesti eri mieltä ko. asiasta ja sen hoitamisesta toivon yhteyden säilyvän.

Ei se ollut parempi. Olen eri mieltä suurin piirtein kaikesta. Käräjöinti kirkkoa vastaan ja kirkon sisällä nyt vain on tyhmää. Siitä hyötyvät vain lakimiehet, lehdistö ja kirkon vastustajat. Vaikka yksityinen kirkon haastanut henkilö voittaisikin oikeudessa, niin hän ei voita, koska mediahuomio koituu jokatapauksessa negatiiviseksi kaikille osapuolille.

Käräjöinti myös leimaa ko. henkilön niin sanotusti vaikeaksi tapaukseksi, jonka palkkaaminen on riski: ei kukaan halua palkata ongelmien aiheuttajaa, jollaiseksi käräjöijä leimautuu ihan riippumatta siitä, onko laki ollut hänen puolellaan vai ei. Isä Lars ja muut käräjöijät voivat voittaa juttunsa, mutta käytännössä se tekee heistä eräänlaisia persona non gratoja kirkon ja ko. seurakuntien silmissä, ainakin niin kauan kun niiden johdossa on samat henkilöt. Niinpä papin paikkoja on tuskin luvassa jatkossakaan vuosiin. Ja mitä kauemmin on työstä poissa, sitä vaikeammaksi se muuttuu.

Puhumattakaan siitä, että käräjöinti on täysin maallista ja Raamatussakin siitä kehotetaan pidättäytymään, koska rahathan siinä vain menevät. Kyllä, parempi on kärsiä vääryyttä kuin käräjöidä, sillä Jumala on epäoikeudenmukaista kohtelua kärsineiden puolella eikä niiden, jotka maallisin keinoin taistelevat itselleen voittoja lähimmäisistä.

Sotket myös esivallan ja tuomiovallan keskenään. Esivaltaa on se, joka säätää lakeja ja kantaa miekkaa. Juristit ovat aivan oma lukunsa: he rahastavat ihmisten riitelyllä, ja sillä ei ole mitään tekemistä jumalallisuuden kanssa. Jos sinua ei haluta johonkin töihin tai ei haluta maksaa täyttä palkkaa, niin sitten ei haluta. Pudista sen paikan tomut jaloistasi ja häivy kaikessa hiljaisuudessa. Saisiko käräjöintivoitto muka heidät rakastamaan sinua?

1 tykkäys

Saat olla, sinulla on siihen oikeus. Ortodoksisen kirkon kantaa et kuitenkaan edusta, vaan olet tässä ja Raamatun tulkinnassasi yksityisajattelija.

Asia ei ole näin mustavalkoinen. Tämä tarkoittaisi sitä, että kaikki käräjöinti kirkkoa vastaan on väärin. Koska ihmisen on vain kärsittävä. Tämä on ainut vaihtoehto. Mitä jos asia onkin päinvastoin. Se onkin suurta viisautta ja tervehdyttävästä prosessista hyötyvät kaikki,

Oikeus julistaa tuomion. Yhteisö elämä muuttu sekasortoiseksi ja anarkiseksi, ilman sitä sääteleviä viranomaisten voimaansaattavia lakeja. Voitto oikeudessa on voitto oikeudessa. Muutasta ei tarvitse välittää.

Tässä on hypoteettinen ennakko-oletus mitä ei millään tavalla voida todentaa. Tässä rakennetaan evidenssiä henkilöä vastaan. Enenmänkin on kysymyksessä omassa mielessä syntynyt mielikuva.Vääriä mielikuvia on ortodoksisen uskon mukaan vastustettava.

Miksi tekisi, jos näitä kuvia syntyy on kuuneltava oikeuden päätöstä eikä palata anarkiaan. Pahuutta emme saa seurata vaan oikeutta.

Enkä olet informoitu väärin ko. Rt:n kohdista mihin viittaat. Emme voi ylihengellistää asioita. Rahat tuskin menevät, yleensä vakuutukset kattavat kantajan ja vastaajan kulut.

Suomen lainsäädäntö on jaettu eri toimijoiden välillä, jolla on omat vastuualueet. Esivallalla on myönteinen osa Jumalan suunnitelmassa. Niin myös tässä tapauksessa näyttää olevan

Lähtökohtaisesti ei voida ajatella näin. On paljon kristittyjä juristeja jotka kunnioittavat ja toimivat eettisesti korkealla ja jumalallisella moraalilla. Toki on niitäkin jotka eivät näin tee. Mutta niitä näyttää tämän keissin mukaan olevan kirkossakin.

Naahumin kirja on suunattu Assyrian pääkaupunkia vastaan. Siinä iloitaan kaupungin sortumisesta, sillä se on leijonan tavoin raadellut ja tuhonnut Jumalan kansaa. Nahumin kirjan sisältö on tärkeä muistutus meille, sortajasta tulee aina loppu. Jumala ei salli pöyhkeilevän mahdin loputtomiin sortaa omiaan. Samalla meidän tulee olla varovaisia, ettemme ajaudu vahingoniloon.

Kristillisen seurakunnan vaarana on yhdistyä väärällä tavalla Jumalan luomia ihmisiä vastaan. Yhteisössä voi nousta pinnalle ajatus omasta erityisasemasta ja erinomaisuudesta. Ulkopuolella ovat surkeita. He ovat kiinni tässä maailmassa, sen synneissä ja riennoissa. Heillä ei ole kirkas työnäky hengellisissä asioissa. Jotta tämä illuuisio pysyisi voimassa tarvitaan tietynsorttista teologiaa.

Uskonnollisessa yhteisössä voi inhottavimmin tulla näkyviin ihmiskunnan omahyväisyys ja salakavala viha Jumalaa kohtaan. Tämä rikkoon vain puhdas hyvyys. Näin katkeaa pahan kierto ja voittokulku. Se pysähtyy kuin seinään. Kristittyjä kutsutaan tähän ( Jes 53, 1 Piet 2:18-25). Näin tässäkin isä Larsin tapauksessa on käynyt. Isä Lars on vastannut epäoikeudenmukaisuuteen rakkaudella.

Lopuksi kysyn kukapa haluaisi tulla kristityksi, kun hän näkee kristittyjen niin epäkristillisesti kohtelevan lähimmäisiään ( Isä Larsia) . Ei siis tällä tavoin timok, sanottakoon tämä totuus hyvällä jollei sitä haluta, olkoot ilman.

1 tykkäys

Muu osa viestistä oli luonteeltaan sellaista, ettei siihen maksa vaivaa vastata, mutta otan vain esille Herramme omat sanat (ne painavat aika paljon enemmän kuin sinun yksityisajattelusi):

Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan, niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi. Tarjoa vastapuolellesi sovintoa jo silloin, kun vielä olet hänen kanssaan matkalla oikeuteen. Muuten hän saattaa luovuttaa sinut tuomarille ja tuomari vartijalle, ja niin sinut teljetään vankilaan. Usko minua: sieltä sinä et pääse, ennen kuin olet maksanut kaiken viimeistä kolikkoa myöten. [- -]

Jos joku yrittää oikeutta käymällä viedä sinulta paidan, anna hänelle viittasikin.

(Matt. 5:23-26, 40)

Miksi te ette jo itse ratkaise, mikä on oikein? Kun olet vastapuolesi kanssa menossa oikeuteen, tee matkalla kaikkesi, että pääsisit sovintoon hänen kanssaan. Muuten hän raahaa sinut tuomarin eteen, ja tuomari luovuttaa sinut vartijalle, joka panee sinut vankilaan.
Usko minua: sieltä sinä et pääse, ennen kuin olet maksanut kaiken viimeistä lanttia myöten.

(Luuk. 12: 57-59)

Ihminen, joka itse on saanut selville mikä on oikein, ei tarvitse oikeudenpäätöksiä eikä korvauksia, vaan kestää Jumalan avulla kärsimänsä vääryyden tietoisena siitä, mikä on totuus. Jeesus nimenomaan sanoi, että hän ei ole mukana, jos ihmiset alkavat riitelemään perintöasioista:

Muuan mies väkijoukosta sanoi Jeesukselle: “Opettaja, sano veljelleni, että hän suostuisi perinnönjakoon.”
“Mitä?” kysyi Jeesus. “Onko minut pantu teidän tuomariksenne tai jakomieheksenne?”
Hän sanoi heille kaikille: “Karttakaa tarkoin kaikenlaista ahneutta. Ei kukaan voi rakentaa elämäänsä omaisuuden varaan, vaikka sitä olisi kuinka paljon tahansa.” (Luuk. 12:13-15)

Sillä, riiteleekö käräjillä perintö- vai palkkarahoista tmv. ei ole tässä olennaista merkitystä.

  1. (Matt. 5:23-26, 40) Tämä liittyy laajempaan kokonaisuuteen tooran lakiin älä tapa ( Mt 5:21-22) on tärkeä tehdä sovinto jos on riidoissa jonkun kanssa. Haluttomuus sovintoo sulkee tien Jumalan luo. Juutalaiset sovelsivat sitä ulkonaiseen tekoon ja Mooseksen lakiin sisältyi säädöksiä tappoon syyllistyneiden tuomitsemisesta. Jeesus sanoo nyt, että synti on yhtä paljon sydämessä kuin varsinaisessa teossa. Jo veljeen vihastuminen on synti, joka on ansainnut tuomion.

Käsittääkseni Isä Lars ei ole syyllistynyt tähän, koska hän on halunnut sovintoa ja oikeuden- mukaista kohtelua alusta asti.

  1. ( Lk. 12:57-59) Jeesus ei sisänsä vastusta eikä varsinaisesti neuvo välttämään käräjöintiä , vaan kehoittaa ajoissa kääntymään Jumalan puoleen. Lautamiesjärjellä pitäisi arvioida tilanne ja päätyä oikeaan ratkaisuun.

Näin juuri Isä Lars toimi, tarjosi sovintoa mutta ei kelvannut. Nyt sitten vartija (Kr. praktor) on oikeuden päätöksen toimeenpanija esim ulosmittaaja. Ulosmittaaja on siis tulossa ja näyttää siltä, että pieni kuparikolikko ei enään auta. Olisi kannattanut sopia.

  1. ( Lk. 12:13-15) Mooseksen tehtäväksi annettiin perintöjaon säätely ( vrt 2 Ms. 2:14) mutta Jeesukselle sitä ei ole annettu. Kirjanoppineet ja viranomaiset riittävät siihen vallan hyvin.

Tätä Jumalan hyvää oikeutta Isä Lars siis käyttää, sillä se on Jumalan palvelija ( Rm 13)

“Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen; sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.”

Sitten teet omanlaatuisen johtopäätöksen. Kristityn tehtävä on vain kärsiä! Muuta tietä ei ole. Joka tekee toisin tekee tyhmästi! Niinpä pieni poika jota pastori käytti hyväksi, ei saa enään isona puhua asiasta, saatika vaatia oikeutta, koska hän Jumalan armon avulla kestää vääryyden! Tai hänen tulee kestää.

Mietin oletko ihan tosissasi, oletko väärin informoitu ko. Raamatun kohdista, mitä käytät.

Fariseukset asettivat ihmisille kohtuuttoman kovia ja epäinhimillisiä taakkoja kannettavaksi.

Perintöasiat ja laittomuudet selvittää poliisi, oikeus ja viranomaiset ja niissä Jeesus on mukana ( Rm 13)

Edellisessä Ortodoksisen kirkon koskevassa lainsäädännön uudistuksessa nimenomaisesti poistettiin aikaisempi kirkon sisäinen kurinpitojärjestelmä ja siirryttiin maaliseen tuomioistuinjärjestelmään, jossa asiat ratkaistaan yleisissä alioikeuksissa ja hallintotuomioistuimissa, eikä siinä ole mitään kirkon voimassa olevan lainsäädännön tai kanonisen oikeuden vastaista. Työsuhdeasioiden käsittely käräjäoikeudessa perustuu siis sopimusjärjestelmään, johon siirtymisestä on tehty päätös kirkolliskokouksessa. Tämän linjauksen Suomen Ortodoksinen kirkko on siis tehnyt.

1 tykkäys

Pyhän Andreas Kreetalaisen suuri katumuskanoni kokonaan Oulun katedraalista, kestää 2 tuntia ja 20 minuuttia. Suuri katumuskanoni toimitetaan suuren paaston ensimmäisellä viikolla neljässä osassa ja viidennen viikon torstaina yhdellä kertaa kokonaan.

https://ort.fi/uutishuone/2019-04-04/katumuskanoni-oulusta

Vladimir Losskin Idän kirkon mystinen teologia (engl. “The Mystical Theology of the Eastern Church”) on nyt ilmestynyt. Kirja on käännetty useille kielille. Esittely sisällysluetteloineen:

Idän kirkon mystinen teologia

1 tykkäys

Kiitos tiedosta tuo kirja pitää hankkia.

Pääsiäisen alla liitetään kirkkoon ne katekumeenit, jotka ovat siihen valmiita. Joillakin voi mennä jopa vuosia, ennen kuin he tekevät päätöksen.

"Syksyllä alkaneeseen opetukseen osallistuvat liitetään monissa seurakunnissa kirkkoon samana päivänä pääsiäisen alla. Tänä keväänä seurakunnissa liitetään noin 130 ihmistä kirkkoon mirhavoitelun sakramentin kautta. Valtaosa liittämistä tapahtuu 13.4. vietettävänä Lasaruksen lauantaina, osa palmusunnuntaina ja osa pääsiäispäivää edeltävänä Suurena lauantaina.

Eniten uusia jäseniä saavat Helsingin seurakunta (noin 60), Oulu ja Tampere (molemmat 10). Monista uusista jäsenistä saadaan iloita myös esimerkiksi Jyväskylässä, Hämeenlinnassa, Kuopiossa ja Joensuussa.

Seurakunnissa syksyllä 2019 alkavasta katekumeeniopetuksesta voi etsiä tietoa seurakuntien sivuilta elokuun lopussa / syyskuun alussa. Kokoava uutinen alkavasta opetuksesta julkaistaan syyskuun alkupuolella myös kirkon sivuilla."

Minä olin mukana tänään liittyneiden joukossa. Melkein vuosi tulee päätöksestäni siirtyä ortodoksiseen kirkkoon ja saman verran ehti kulua aikaa edellisestä ehtoollisesta.

Paljon olen käynyt kirkossa tänä aikana ja ulkopuolisuus ehtoollisyhteydestä oli tullut jo “toiseksi luonnoksi”. Sitten kun olinkin mukana muiden kanssa ehtoollista edeltävässä lähestymisessä, niin konkreettisesti tajusin olevani vihdoin ortodoksi.

Jäin vielä talkoisiin ja Vigiliaan ja kun entisten univelkojen lisäksi viime yö jäi jännityksen takia muutaman tunnin torkahdukseksi, niin meinasin kesken Vigilian nukahtaa ihan oikeasti seisaalleni.

Otin paastoa varten lomaa töistä ekaa viikkoa lukuunottamatta ja olen käynyt palveluksissa joka päivä ynnä muissakin tilaisuuksissa aika paljon. Ruokapaasto on pitänyt melko hyvin, mutta nettipaasto jäi jotenkin kunnolla päättämättä ja netissä on tullut istuttua joka ilta, mikä pännii kyllä. Täytyy ottaa se tosissaan myöhemmin.

6 tykkäystä

Monia armorikkaita vuosia ortodoksisessa kirkossa!

1 tykkäys

Multos annos! Monia vuosia!

1 tykkäys

Kristus nousi kuolleista!

1 tykkäys

Totisesti nousi !!!

Totisesti nousi !!!

Pyhän Johannes Krysostomoksen pääsiäissaarna luetaan ortodoksisissa kirkoissa pääsiäisyön palveluksessa. Siinä kirkkoisä lupaa, että nekin, jotka eivät ole pystyneet paastoamaan, pääsevät Herransa iloon.