En tiedä. Alussa, runsaan vuoden prosessia, odottelin jotain vastauksia. Ihan vilpittömästi odotin saavani jotain palautetta ja osviittaa syistä.
Valitettavasti en vieläkään tiedä syitä. En jaksa murehtia sitä.
Ystävällisin terveisin.
Lars Ahlbäck
1 tykkäys
Yleensä tämän tyyppisissä geisseissä mitään todellisia ja asiaperusteellisia syitä ei ole. On vain itsekäs paha tahto ja valta kohdistaa se. Tämä on yleinen nyrkkisääntö joka tulee esille oikeusprosessissa. Kuten tässäkin piispan ja kirkkoherran taholta. Tämä on sikäli vakavampi asia, kuin normaalisti koska kysymys on ortodoksisen kirkon työntekijöistä. Piispalta ja kirkkoherralta odotetaan suurempaa vastuunkantoa, esimerkillisyyttä, rehellisyyttä, avoimuutta, rakkautta, sovinnon halua, raittiutta, nämä tästä nyt puuttuvat.
Olisi hyvä, että kirkkoherra jäisi pitemmälle lomalle ja miettisi haluaako jatkaa vielä kirkkoherrana vai olisiko joku muu työ parempi. Jos jatkaa asioiden on muututtava.
Tämä on kyllä sivusta seuraajana pelkästään nettitietojen perusteella hämmentänyt. Ketään osapuolia en toki tunne, mutta en kyllä keksimälläkään keksi mitään vikaa arvoisan isän toimista.
No, olen toisaalta kyllä aika pihalla seurakuntapolitiikasta ja ihan onnellinen siitä. Henkilöväännöt vievät mielenrauhan.
Keksimällä näitä asioita ei ratkota, vaan faktalla. Faktaa löydät oikeuspapereista. Asia on suurimmalle osalle aivan liian abstrakti, jotta he jaksaisivat siitä kiinnostua.
Tämäkin kuuluisi Omituisia huvittumisen aiheita-ketjuun.
Onpa paljon oikeusjuttuja menossa nyt ort.kirkossa. Ymmärsinköhän oikein, että arkkipiispakin on nostanut kanteita yksittäistä seurakuntaa vastaan (mutta hävinnyt)?
https://jklort.fi/2020/01/02/rovasti-unto-paivinen-1938-2019/
Isä Unto on kulkenut katumustiensä loppuun. Ikuinen muisto! Marraskuussa sain vielä palvella yhdessä hänen kanssaan piispallisessa liturgiassa. Hän opetti olemuksellaan paljon niihin aikoihin, kun vasta aloin käydä ort. palveluksissa.
2 tykkäystä
Helsingin ortodoksiselta seurakunnalta erikoinen ulostulo;
Tämä on sikäli erikoinen, että edellisessä Ortodoksisen kirkon koskevassa lainsäädännön uudistuksessa nimenomaisesti poistettiin aikaisempi kirkon sisäinen kurinpitojärjestelmä ja siirryttiin maaliseen tuomioistuinjärjestelmään, jossa asiat ratkaistaan yleisissä alioikeuksissa ja hallintotuomioistuimissa, eikä siinä ole mitään kirkon voimassa olevan lainsäädännön tai kanonisen oikeuden vastaista. Työsuhdeasioiden käsittely käräjäoikeudessa perustuu siis sopimusjärjestelmään, johon siirtymisestä on tehty päätös kirkolliskokouksessa. Tämän linjauksen Suomen Ortodoksinen kirkko on siis tehnyt.
En tiedä yrittääkö kirkkoherra tai piispa puhdistaa maineensa? Vai mitä halutaan nyt sanoa?
Luulen,että KKO ei anna valituslupaa. Jos antaa he antavat ennakkoratkaisun jossa nojataan kirkon omiin linjauksiin ja muistuttavat siitä, että ortodoksikirkko on sitoutunut työelämän lainsäädäntöön.
Tiedotteen lopussa annetaan virheellisesti väärä kuva;
" Näin ollen Suomen ortodoksisen kirkon kannalta kyseessä on perustavaa laatua oleva linjaus siitä, meneekö muu lainsäädäntö Suomen ortodoksisesta kirkosta säädetyn lain yli."
Ei selvästi tiedetä mitä kirkko on aikaisemmin Suomessa päättänyt.
Minäkin ihmettelen kauheasti kkohra Salmisen vastinetta. Eikö kirkkoherra ole lukenut lakia ortodoksisesta kirkosta ja ortodoksisen kirkon kirkkojärjestystä? Sen lisäksi pitäisi lukea työlainsäädäntö. Kirkkoherra on pelkästään toimitusjohtaja (tosin melkein aina sairaslomalla). Hän ei juurikaan osallistu jumalanpalvelusten toimittamiseen ym papillisiin toimiin.
Hiippakunnan edellinen piispa mp Ambrosius on myös sotkenut asioita ja puuttunut sellaisiiin asioihin, jotka hänelle eivät kuuluneet, kuten esim siihen milloin seurakunnat halusivat panna papin toimet haettaviksi. Seurakunta on pappien työnantaja eikä hiippakunta.
Salmisella on varmasti tämä ajatus tässä takana;
" ”Piispan tehtävänä on ohjata ja valvoa hiippakuntansa seurakuntien, luostarien sekä papiston ja kanttorien toimintaa siten kuin kirkkojärjestyksessä tarkemmin säädetään. Piispa päättää kirkkojärjestyksessä säädetyistä seurakuntien papiston ja kanttorien työsuhteita koskevista asioista.” (39 §)
Mutta hän ei ole ymmärtänyt kokonaisuutta ja tarvitsee työnohjausta jota hiippakunnalla on kyllä antaa. Sairaslomalla saa olla ja harvoi/ tai osittain ihminen pystyy itse vaikuttamaan sairauteensa.
Salminen salasi vakavan perinnöllisen sairautensa seurakuntalaisilta kirkkoherran vaalissa. Häntä ei olisi äänestetty kirkkoherraksi, jos totuus asiasta olisi ollut selvillä. Ortodoksista kirkkoa koskevia lakeja ptäisi selventää.
Terveystiedot ovat salaisia, eikä niitä saa kysyä työhaastattelussa. Työntekijä voi kyllä itse kertoa, mutta työnantaja ei saa niitä kysyä. Työnhakijalta ei voi yksityisyyden suojasta työelämässä annetun lain mukaan lainkaan kysyä hänen terveydentilatietojaan, luottotietojaan tai teettää hänellä huumausainetestiä. Näitä tietoja voidaan kerätä vain tehtävään valitulta henkilöltä, ja silloinkin ainoastaan, jos laissa säädetyt erityisedellytykset täyttyvät. Tämän takia monessa tehtävässä on koeaika. Kirkkoherran tehtävässä näin ei ole.
2 tykkäystä
Ortodoksista video-opetusta Youtubessa:
3 tykkäystä
Google päätti suositella minulle tätä. Tunnistaako kukaan veisua?
2 tykkäystä
Tää on se klassikko “In the dark night”. Unohtumaton biisi. Gospelia parhaimmillaan. Pekka Simojoen suomenkielistä versiota “Kasta myös varpaani”, laulellaan ripareilla skitan säestyksellä. Hyvä pössis!
D
1 tykkäys
Kieli ainakin kuulostaa ukrainalta, ei kirkkoslaavilta. Tämä taas tarkoittaa, että saattaa olla kreikkalaiskatolisesta kirkosta.
Meille opetettiin myös tuo sana koulussa aikanaan. Hieno sana. Katolinenhan kreikk… ortodoksinenkin kirkko on. Kreikk… ortodoksisen kirkon suurin saavutushan on Kreikan em jalkapallossa 2004. Katolisella kirkolla on monta MM jalkapallossa ja protestanteilla seuraavaksi eniten.
D
1 tykkäys
Kreikkalaiskatolinen on eri asia kuin ortodoksinen. Sillä tarkoitetaan (nykyään Suomessakin) bysanttilaisen riituksen katolilaisia.
1 tykkäys
Juu, kunhan kiusasin Gennaroa. Kuulee sitä itseäänkin(luterilainen) kutsuttavan melko laajalla skaalalla.
D
1 tykkäys