Ortodoksisuus ja pelastuminen yksin uskosta

Tuli tuosta laista mieleen esitelmä, joka oli noilla Coming Home - videoilla. Siinä kerrotaan fariseusten näkemyksestä, että messias tulisi heti, kun koko kansa olisi edes puoli tuntia yhtäaikaisesti rikkomatta lakia ja eläisi sen mukaisesti. Pitäisikö laki pelastuksen kannalta siis nähdä enemmän kansaa, kuin yksittäistä ihmistä koskevana asiana? Kristillisessä yhteydessä siis koko kirkkoa tai seurakuntaa koskevana, jolloin apostolit siis varoittaisivat, että seurakunnan ei pidä sitoa itseään juutalaiseen lakiin. Pelastuksen kannaltahan se olisi merkityksetöntäkin, koska laki on jo täytetty.

Lakia lukiessa havaitsee senkin, että eihän sen noudattaminen yksilölle niin ylivoimainen rasti olisi, että kukaan ei voisi sitä tehdä, joten reformoitu tulkinta asiasta ihmetyttää. Lakiin kuuluu kuitenkin myös määräyksiä, jotka voi toteuttaa ainoastaan yhteisöllisesti, yhteisesti hyväksytyllä päätöksellä. Mikäli asian ajattelee tuolla tavoin yhteisöllisesti, niin reformoitu tulkinta lain teoista olisi vain osa länsimaita muutenkin riivaavaa yltiöindividualismia.

Etenkin, kun p. Paavali sanoo täyttäneensä lain vaatimukset kaikessa. On siis epäraamatullista väittää, ettei kukaan ihminen voisi täyttää lakia. Lain suhteen ainoa huomionarvoisa seikka on, että laki oli voimassa vain siihen asti, että perijä ja Abrahamin jälkeläinen tulisi. Hän tuli, ja laki tuli täytetyksi, kun ei sitä ollut pidemmäksi aikaa tarkoitettukaan. Ennen täyttymistään laki antoi elämän sen noudattajalle, sillä noudattaminen oli uskoa Jumalan Abrahamille antamaan lupaukseen.

1 tykkäys

@timo_k: minusta perustava ero tässä kiistassa on siinä, miten lain teot ja laki määritellään. Jos laissa on kyse Paavalin kielenkäytössä vain Mooseksen laista, miten selität seuraavat kohdat:

“sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.” (Room. 2:13)

“sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin” (Room. 7:22)

2 tykkäystä

Nuo kohdat eivät ole millään tavalla ristiriidassa sen kanssa, mitä olen tässä ketjussa sanonut laista. Eihän siinä ole mitään kiistaa, että lakia tuli noudattaa niin kauan, että Abrahamin jälkeläinen ja perillinen, Jeesus, tulisi. Tietenkin kristityn tulee ajatella, että niin kauan kun Jeesus ei ollut tullut, lain noudattaminen oli erinomainen asia. Lain noudattaminen oli osoitus siitä, että ihminen uskoi todeksi Jumalan Abrahamille antaman lupauksen. Ne jotka noudattivat lakia, uskoivat siis Jumalaan ja siihen, että Hän oli tehnyt Abrahamin kanssa liiton. Lain noudattajat olivat Abrahamin “talonväkeä”, joka pääsisi osalliseksi perillisen perinnöstä sitten kun perijä perisi. Jos taas ei noudattanut lakia, eivät lupaukset tulevasta perinnöstä koskeneet kuulijaa.

On monia opetuksia ja vertauksia, jotka ovat lähestulkoon merkityksettömiä luterilaisuudessa, joka keskittyy vain omaan vanhurskautusoppiinsa. Tarkoitan niitä vertauksia, joissa puhutaan palvelijoista ja kuninkaan häistä, joista ajetaan pois ne, jotka eivät osallistu talon juhlimiseen sillä tavalla kuin isäntä tahtoo. Sama juttu sen suhteen, että isäntä ei hyväksy talonväkeensä niitä palvelijoita, jotka löytää nukkumasta ja jotka eivät täytä hänen tahtoaan. Kaikki nämä vertaukset ovat luterilaisuudessa tyystin sivuosassa, koska luterilaisuudessa ei saa tehdä mitään. Tekeminen näet tulkitaan heti omavanhurskaudeksi ja yritykseksi “vanhurskautua lain tekoja tekemällä”.

Pelastuksessa on kyse kuitenkin siitä, että kuulutaan perillisen talouteen ja tehdään “isännän” tahtomia tekoja, ja näin manifestoidaan sitä, että uskotaan päästävän osalliseksi Abrahamille annetusta lupauksesta ja siitä, että lupauksessa tarkoitettu perillinen perii kaikki ne lupaukset ja että ne koskevat perillisen koko perhekuntaa. Tätä kautta palveleminen ja isännän käskyjen täyttäminen tulevat mielekkäiksi: ne osoittavat, että kuuluu samaan talouteen ja perhekuntaan. Niin kauan kun perijä ei ollut tullut, piti tehdä lain tekoja ja mm. ympärileikata kaikki miespuoliset, sillä tämä oli liiton ehto (1. Moos. 17:10).

Kun perijä tuli, muuttui ympärileikkaus tarpeettomaksi. Liiton ehdot olivat näet voimassa vain siihen asti, että liitto saa täyttymyksensä ja perijä tulee. Sitten tehdään niitä tekoja, joita perijän taloudessa tehdään: siis kaikkea sitä, mitä Jeesus käski tehdä. Näin sekä lain teot että Jeesuksen taloudessa käsketyt teot kuuluvat asiaan, ja ne on pyritty ilolla täyttämään. Mutta ei kenenkään kristityn tarvitse enää lain tekoja tehdä, kun perillinen on tullut ja jo kuollutkin.

Jos joku nyt ympärileikkauttaisi itsensä uskonnollisista syistä ja ryhtyisi noudattamaan Mooseksen lakia, olisi se osoitus siitä, että hän ei usko Jeesuksen olevan Abrahamille annetussa lupauksessa mainittu jälkeläinen ja perijä. Sellaisella ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin odottaa Messiasta saapuvaksi ja yrittää täyttää laki kaikessa tiukkuudessaan. Mutta turhaahan se olisi, sillä perijä on jo tullut, eikä tule enää ketään muuta.

1 tykkäys

Onko tämä vakavaa keskustelua vai trollausta?

2 tykkäystä

Tässä ensimmäisessä kappaleessa otat selkeimmin kantaa esittämiini jakeisiin. Et tässä tosin suoranaisesti kerro, miksi Paavali jo Kristuksen tultua, sanoo jakeissa mainittavat asiat. Room. 2:ssa laki on selvästi laajempi käsite kuin Mooseksen laki, koska siinä puhutaan pakanoista, jotka luonnostaan noudattavat lakia. Room. 7:ssa Paavali puhuu omasta tilastaan, että hän mielellään yhtyy Jumalan lakiin, vaikka jäsenissään näkee toisen lain.

Mitä tulee hyviin tekoihin, pystyn suunnilleen allekirjoittamaan kaiken, mitä sanot: hyviä tekoja tulee tehdä. Jos niitä ei tee, joutuu kadotukseen, jne. Eromme ovat niissä “teologisissa mekanismeissa”, jotka kätkeytyvät hyvien tekojen taustalle. Ei ole suinkaan totta se, ettei luterilainen saisi tehdä hyvää. Päinvastoin! Se, joka ei tee hyvää, osoittaa, ettei tunne Jumalaa.

2 tykkäystä

Ei ehkä trollausta, mutta käännynnäisen intoa tuttuun tapaan. “Luterilaisuus” edustaa kaikkea negatiivista, vaikka kirjoittaja ei liene edes tutustunut Lutherin omiin teksteihin uskosta ja teoista. Eihän Luther taistellut Jumalan sanaa vastaan vaan sen perustalta havaitsemiaan vääristymiä vastaan. Ja Raamattu osoittaa selvästi hyvien tekojen merkityksen.

Luin juuri äsken aamuhartauskirjastani Lutherin tekstin tämän päivän kohdalta:

1.Kor.4:20 Jumalan valtakunta ei ilmene puheina vaan voimana.

Ihminen ei saa jäädä seisomaan sanan “ylösnousemisen” ääreen eikä siitä ainoastaan puhua, vaan sen sanan täytyy elämässämme kantaa hedelmää. Mitä kuollutta auttaa, jos hänelle elämästä saarnataan, kun ei hän siitä voi eläväksi tulla? Tai mitä syntistä auttaa vanhurskaudesta puhminen, jos hän kuitenkin jää syntiin? Tai mitä eksynyttä auttaa kuulla puhuttavan totuudesta, jos hän ei luovu eksytyksestään ja pimeydestään? Samoin ei ole ainoastaan turhaa, vaan vieläpä vahingollista, kuulla saarnattavan ylösnousemisen jaloa ja autuaallista lohdutusta, kun sydän ei havaitse siinä mitään, ainoastaan sanojen tyhjä ääni kaikuu korvista.

6 tykkäystä

Luterilaisuus ei tietystikään ole Lutherin kirjoituksissa.

Ei ole pelkästään niissä. Mutta muuttaako tuo tieto tätä esillä olevaa asetelmaa oleellisesti? Sekä L. että l. pitävät esillä myös tekojen merkitystä.

Ei voi argumentoida, että joku ei tunne luterilaisuutta sillä, ettei tämä tunne Lutherin kirjoituksia.

1 tykkäys

Totta. Voihan samat tiedot saada muualtakin. Mutta jos ei tiedä niitä asioita, joita Luther opetti, niin ei tunne luterilaisuutta.

Ei, mikäli väittää että Lutherin kirjoitukset ovat yhtä kuin luterilaisuus. Sitä en nyt täsmentänyt, mutta tässä keskustelussa oletan olevan tiedossa asian monitahoisuuden.

Lienee nyt keskeistä kuitenkin asia? Se argumentti, että luterilaisuudessa yleisesti sanotaan että kaikki hyvät teot ovat omavanhurskautta, on huono tai ainakin puutteellinen.

Täysin asiatonta. Minun liittämisestäni kirkkoon on seitsemän vuotta ja sana “innokas” ei sovi kyllä kuvaamaan minua miltään osin. Sitä paitsi tiukimmin ei-ortodoksisuutta roimivat ortodoksit ovat edelleen niitä, jotka ovat olleet ortodokseja koko elämänsä - esim. Kreikan papiston ja munkkien keskuudesta löytyy taatusti väkeä, joilla on paljon tiukemmat mielipiteet protestanttisuutta ja roomalais-katolilaisuutta kohtaan kuin minulla.

Pitäisikö minun alkaa sinun tapaasi leimaamaan luterilaisia kommentoijia tekemällä arvioita heidän persoonastaan? Voisin esim. sanoa, että sinä kommentoit niin kuin kommentoit, koska olet lapsesta asti altistunut luterilaisuudelle ja persoonasi on sen takia jämähtänyt niin pelokkaaksi ja rajoittuneeksi, että et uskalla astua luterilaisuuden ulkopuolelle jne.

Ohoh. Minä en arvioinut persoonaasi.
Ei ole uutinen, että täällä foorumilla sinun tuikea kritiikkisi ja liiioittelusi luterilaisuudesta on yhdistetty siihen, mikä tapahtuu luonnollisesti ja vääjäämättä. Siis silloin kun ihminen löytää oikean kirkon petyttyään mielestään vääräoppiseen kirkkoon.

Arvioin sitä, mitä sinä kirjoitat, en sitä mitä olet. En minä sinua tunne. Mutta meistä luterilaisista kirjoitat toistuvasti häijysti ja leimakirves terävänä.

4 tykkäystä

Toivoisin että loukkaantumisen sijaan kommentoisit esim. Lutherin kirjoitusta, jota lainasin. Hylkääkö Luther hyvät teot ja niistä puhumisen?

1 tykkäys

Jos ei, niin miksi luterilaiset täällä sitten lähes aina alkavat puhua “yrityksestä vanhurskautua omilla teoilla”, kun joku ei-luterilainen ottaa puheeksi sen, että hyvät teot kuuluvat itsestäänselvästi Jeesukseen uskomiseen? Se tulee esillä lähes poikkeuksetta teikäläisten suunnalta.

Cymbus sanoi, että “luterilaisuus ei tietystikään ole Lutherin kirjoituksissa”. Se pitänee paikkansa. Edellisellä ja alkufoorumilla kävi usein niin, että esim. de Muerto, Willeh ja muutamat muut Lutherinsa hyvin tuntevat henkilöt onnistuivat löytämään Lutherin tuotannosta jonkin sivulauseen, jossa hän esim. suhtautui positiivisesti Jumalansynnyttäjään, pyhien muistelemiseen, hyviin tekoihin tmv.

Mutta eri asia on teoria kuin käytännön todellisuus. Ja se käytännön todellisuus on luterilaisuudessa yleensä se, että teoista varoitellaan, ne nähdään uhkana vanhurskautuskäsitykselle, niissä ollaan tuomassa jotain Jeesuksen antaman uhrin rinnalle, ollaan tekemässä lain tekoja ja vaikka mitä. Tekoja ei esitetä uskomisen muotona ja sisältönä, vaan jonain, joka uhkaa oikeaa uskoa ja vanhurskautuskäsitystä. Muistan itsekin kuulleeni lukuisia luterilaisia saarnoja aiheesta. Foorumilla on ollut samoin lukematon joukko kommentteja, etenkin tunnariluterilaisilta, joissa vedetään samat jutut heti esille.

Ei se ole ihme, jos minulle(kin) on tullut käsitys käytännön luterilaisuudesta tavattoman abstraktina juttuna, jossa uskosta käytännössä rajataan inhimillinen eläminen ja siihen sisältyvät teot pois ja tilalle jätetään vain abstrakti käsitys lahjavanhurskauttamisesta ja juridisesta syyttömäksi julistamisesta. Siinä rajataan pelastususkosta palveleminen, Jumalan tahdon täyttäminen ja Kristuksen ja apostolien viitoittama elämäntapa pois. Em. vertaukset palvelijuudesta ja juhlimisesta kuninkaan ja talon isännän tahdon mukaisesti nähdään vain jonkinlaisina “yleiseettisinä” ohjeina olla kunnon kansalainen kuin että opetettaisiin niillä olevan yhteyttä pelastavaan uskoon.

Sanoisiko Luther, että tehkää kaikin voimin hyviä tekoja pelastuaksenne? Sanoisiko hän, että “teidät tuomitaan tekojenne perusteella”? Sanoisiko hän “olkaa täydelliset”? Sanoisiko hän, että kuninkaan häihin ei päästetä niitä, jotka eivät tee hänen tahtoaan? Vai sanoisiko hän vain, että hyviä tekoja tehdään vasta sen jälkeen, kun on ensin omaksuttu hänen vanhurskautusoppinsa? Muutoin ne ovat hyödyttömiä jne.

Ja ainakin siinä mikä evankelisluterilaisesta kansankirkosta välittyy ulospäin sen oman median kautta tuo on ihan todellisuutta. Uskossa eläminen nähdään niissä jopa jotenkin hävettävänä juttuna, josta “coolit” kaverit eivät tykkää.

En ollenkaan epäile, etteikö monien seurakuntien todellisuus olisi ihan toista ja paljon terveemmällä pohjalla, mutta kyllähän erilaiset “ensitreffit alttarilla” - jutut syövät uskoa siihenkin.

Vain luterilaisuudessa kaikkein aktiivisimmalle pienelle kirkkomuorien vähemmistölle saarnataan varoituksen sanoja liiallisesta suorittamisesta. Aivan kuin se olisi jotenkin negatiivinen asia, että ihminen osallistuu säännöllisesti seurakunnan jumalanpalveluksiin ja muuhun toimintaan. Jos ev.-lut. kirkot ovat pyhisin tyhjillään, niin se on vain merkki siitä, että viesti on mennyt perille.

Kun luterilaisilla ei ole pyhiä, joiden elämästä ottaa oppia, niin onkin hyvä kysyä, millaista esimerkillinen luterilaisen uskovan elämä sitten ev.-lut. kirkon mielestä oikein on? Vaaroja ovat ainakin hyvät teot ja uskominen Kristuksen neitseestäsyntymiseen. Niillä voi leimautua fundamentaliksi.

@timo_k: etkö näe minkäänlaisena vaarana sitä, että ihminen yrittää kelvata Jumalalle teoillaan? Eikö kristitty tarvitse muistutusta siitä, että hänen ainoa toivonsa on Jumalan laupeudessa? Uskonpa, että varoittelun taustalla on nämä huolet.

1 tykkäys

Ei se ole minusta mikään todellinen huoli, että ihmiset yrittävät kelvata Jumalalle. Ainoa todellinen huoli on se, että ihmiset ovat Jumalan suhteen täysin välinpitämättömiä. Jumala kyllä ohjaa oikeaan ne, jotka vilpittömästi pyrkivät tekemään hänen tahtonsa.

2 tykkäystä