Sleyn ja Suomen evankelis-luterilaisen kirkon suhde

Kun seurakunnassa on seitsemän miespappia ja vain kolme naista, niin tulee useinkin tilanteita, joissa ei ole naispappia ehtoollista toimittamassa.

Kun samaiset miespapit kuitenkin muissa yhteyksissä toimittavat messun myös naispappien kanssa, niin niin syntyykö tuosta särö kirkolliseen yhteyteen?

Entäpä sitten kun herätysliikkeen yhteisössä messua toimittaa virkakantansa vuoksi ulkomailla papiksi vihitty miespappi yhdessä suomalaisen naispiispan virkaansa vihkimän miespapin kanssa (jo arjen todellisuutta, ei spekulaatiota)?

Tänään oli aihepiiriin liittyvä seminaari.

Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen kirkon - kaikille avoin seminaari kirkkokysymyksestä
Hämeenlinnan Luther-talossa lauantaina 9.11.2024
Ohjelma
11.00 Alkuhartaus, Pentti Marttila
11.15 - 11.45 ”Ulos leiristä!” Reijo Arkkila
11.45 - 13 Pohjoismaiden kansankirkot ja Suomi, Jouko Talonen
kommenttipuheenvuoro Ville Auvinen,
Ruokailuväliaika 13-14
14 - 14.45 Luterilaisen kirkko-opin pääpiirteitä, Juhana Tarvainen
14.45 -15.30 Messuyhteisöt seurakuntina? Jari Rankinen
15.30 - 16.30 Sley, Sekl ja kirkkokysymys tänään, Tom Säilä, Daniel Nummela
Päätös, Tom Säilä

SEMINAARI KIRKKOKYSYMYKSESTÄ 9.11.2024 klo 11
https://www.youtube.com/live/mwnmEutSktw?si=zGBeZy2oFv7pI9er

SEMINAARI KIRKKOKYSYMYKSESTÄ 9.11.2024 klo 12
https://www.youtube.com/live/_dpCSnUQTko?si=ck6khpepojssbGUr

SEMINAARI KIRKKOKYSYMYKSESTÄ 9.11.2024 klo 14
https://www.youtube.com/live/w0qn8-ND_ns?si=Gf3LLn4DIKhZHOoU

SEMINAARI KIRKKOKYSYMYKSESTÄ 9.11.2024 klo 15
https://www.youtube.com/live/_fZY9Q0Xm9o?si=9Zbjd0m7OvS9QZ64

SEMINAARI KIRKKOKYSYMYKSESTÄ 9.11.2024 klo 16
https://www.youtube.com/live/By2oECi2VJU?si=RU1hsISb1vabT-yI

edit:Ohjelma

Olin kuulijana. Siellä nostettiin haudasta esimerkiksi A. A. Wegelius (STLK), Heino Pätiälä (seurakuntaliitto) ja SLEYN esi-isät ja Johann Gerhard ja Martti Luther. Heidän näkemyksillään valotettiin nykytilaa.
Professori Talonen toi historiasta kirkonmiehiä ja poliitikkoja pohjoismaisesti ja kansainvälisesti.
Tuotiin esimerkinomainen laskelma, että jos on messuyhteisö, jossa 400 jäsentä, niin keskimääräisen kirkollisveromäärän perusteella kukin maksaa evlut kirkolle vuodessa 250 €, eli yht 100 000 €, vaikkeivat kirkkoa käytä.

Pätiälää ei varsinaisesti käsitelty, vaikkakin Arkkilan esityksessä sivuttiin useampaan kertaan.

Seminaarin viimeisimmässä osuudessa siis pohdittiin kirkkokysymystä tänää. Tom Säilä ja Daniel Nummela olvat valmistelleet aihetta yhdessä.
Daniel Nummela kiteytti keskeisimmät syyt miksi herysliikeiden paikka on pysyä kirkon yhteydessä (videolla noin 15 min kohdala):

  1. Profeetallinen esimerkki. Taistelu seurakuntien puolesta, niissä esiityviä harhoja vastaan
  2. Kirkolla on edelleen oikeat sakramentit. (Sakramenttien pätevyys ei riipu niiden jakajasta)
  3. Kasteen ja ehtoollisen yhteys

Olennaista on myös seikka että edelleen on lupa opettaa oikeaa oppia.

Omana haasteena on ratkaista miten jatkossakin ruokkia niitä seurakuntalaisia, joiden omat tunnot on sidottu vanhanvirkakannan mukaiseen jumalanpalvelusjärjestykseen jossa liturgi on aina mies.

3 tykkäystä

Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. En uskonutkaan et Säilä ja Nummela olisivat voineet päätyä propagoimaan sitä oikeaa ratkaisua. Itse en aio olla missään yhteyksissä kansankirkon toimintaan eikä näemmä SEKL/SLEY tarjoa mitään todellista vaihtoehtoa. En tunnusta ketään nykyisistä piispoista minkään sortin auktoriteeteiksi.

Et ihan tarkasti lukenut @Yocha n viestiä. Siinä oli loppupuolella näin:

Niin kauan kuin näin on, asia on kunnossa ainakin minun nähteni. Eri asia on sitten jos meidän oikeuteemme toimittaa ehtoollista kajotaan, sillä silloinhan se merkitsisi ehtoollisyhteyden katkeamista.

Onko todellakin? Parkanossa nousi iso haloo kun srk pastori silitti saarnassaan tiettyjä ryhmiä vastakarvaan…

Tampereen evankelisten opiskelijoiden illassa näyttää olevan aiheena “Milloin voi erota kirkosta?”, Sleyn Tom Säilä puhumassa.
Jos joku sattuu olemaan paikalla, voisi laittaa tiivistelmän tänne.

1 tykkäys

24/7, mikäli olen oikein ymmärtänyt. Eroaminen on aina oma valinta ja vastuu samoin.

Joskus spekuloidaan sillä että erosin kirkosta mutta en Jumalasta. Se ei mene ihan niin, sillä se on suuri salaisuus, tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa, kuten Paavali sanoo. Eroamalla kirkosta eroaa samalla liitosta Kristuksen kanssa. Se ei tarkoita sitä että jos en maksa veroa, niin olen eronnut. Se tarkoittaa sitä että jos en käy kirkossa ja osallistu evankeliumin kuunteluun ja sakramentteihin, niin silloin olen eronnut. Olipa seurakunta mikä hyvänsä jossa on intentio jakaa sakramentteja oikein ja julistaa puhdasta evankeliumia.

D

2 tykkäystä

Näin, mutta myös Jumalan sanaa vastoin toimivaan kirkkoon/paikallisseurakuntaan jääminen on oma valinta ja vastuu samoin.

Kuten olen monta kertaa sanonut: kristitty ei eroa kirkosta, vaan liittyy kirkkoon, kuuluu kirkkoon ja käy kirkkoa kohti - joka päivä. Jos lähtee esim. Lähetyshiippakunnasta, eikä liity toiseen kristilliseen kirkkoon, niin silloin käy kyseenalaiseksi onko enää kristitty. Kristus antoi lahjansa Kirkolleen, ei yksittäisille opetuslapsille, vaan koko apostolien joukolle, josta Kirkko kasvoi. Soolokristillisyys on harha.

3 tykkäystä

Ensin ajattelin liittää tekstin luterilais-katolisen ekumenian puolelle, mutta tuon sen nyt kuitenkin tänne, koska aihe sopii. 1600 -luvulla käytiin kiivasta keskustelua synkretismistä, joka liittyi erityisesti luterilaisten ja reformoitujen yhteyden mahdollisuuksiin, mutta myös Roomaan. Tämä konteksti pitää ottaa aina huomioon tekstejä lukiessa, mutta niissä on aina myös paljon yleispätevää. Kerään parhaillaan sitaatteja tulevaa julkaisua varten, ja valitsin niistä kaksi “tiukan suunnan” luterilaista kirjoitusta, toisen Balduinilta, toisen Gerhardilta:

Balduin: Meillä on apostolinen käsky olla kantamatta vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa, 2.Kor.6:14; sen sijaan meidän on paettava epäjumalanpalvelusta, 1.Kor.10:14. Jotka siis tieten ja tahtoen yhdistävät itsensä paavillisten epäjumalanpalvontaan ja kalvinistien erheellisiin pyhiin toimituksiin, vaikka eivät omassa mielessään hyväksy niitä, he kyseisellä julkisella harjoittamisella kantavat vieraan palvonnan iestä epäuskoisten kanssa. Hänen nimittäin, joka tuntee totuuden, on välttämättä paettava kaikkea valhetta ja kaikkia harhoja. Toiseksi meillä on esimerkki vanhan ajan kirkosta, jossa kristityillä ei ollut mitään yhteistä juutalaisten kanssa uskonnon julkisessa harjoittamisessa. Vaikka he olivat yhtä mieltä monista uskonnon pääkohdista, kukin silti harjoitti omaa uskontoaan omissa yhteisöissään, etteivät he olisi näyttäneet rakentavansa uskonnon sekoitusta, jonka Jumala oli laissa kieltänyt, 5.Moos.22:9; 3.Moos.19:19. Kolmanneksi harhaoppisia ei saa vahvistaa harhoissaan, mitä meidän toimestamme tapahtuisi, jos käyttäisimme hyväksemme heidän pyhiä toimituksiaan. Siten he nimittäin alkaisivat toivoa, että me ajan edetessä liittyisimme heihin myös muissa asioissa, vieläpä he saisivat meidät uskomaan, että me juuri sillä ikään kuin todistamme etääntyneemme heistä ilman syytä, koska me itse teossa hyväksymme heidän pyhät toimituksensa. Neljänneksi saattaisimme itsemme osallisiksi monista herjauksista ja kauhistuksista, joita heidän harhansa on täpötäynnä, mitä on suuresti varottava. Siksi meidän käsketään lähteä ulos heidän luotaan, ettemme tulisi osallisiksi heidän rikkomuksistaan ja ettemme joutuisi kärsimään heidän vitsauksistaan, Ilm.18:4. Jos ulos lähteminen ei aina ole ruumiillisesti mahdollista, tapahtukoon se ainakin mielessä, jolla erottaudumme heidän pyhistä toimituksistaan. Viidenneksi heikoille tarjoutuisi viettelys ikään kuin me emme olisi uskossamme tarpeeksi vahvoja ja että he itse olisivat tehneet väärin puhuessaan niin kauan ja lujasti vastustajia vastaan. Miksi me menemme niiden pyhiin toimituksiin, joiden uskonnon tiedämme olevan väärän? Voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee! (Matt.18:7). Kuudenneksi sakramentit ovat myös kirkon ja tunnustuksen tuntomerkkejä. Joka siis tietää, että paavillinen tai kalvinistinen kirkko ei ole tosi kirkko, hänen on myös välttämättä pidättäydyttävä kyseisen kirkon sakramenteista; muuten hän hiljaa hyväksyy sen kirkon uskon. Sakramenttien käyttö on myös tunnustamisen laji. Jos me vakavasti kaihdamme jonkun joukon oppia, meidän pitää kaihtaa myös sen sakramentteja, ettemme ajaudu ulkokultaisuuteen, jota vaarallisempaa ruttoa ei uskonnon asiassa ole. Millainen siis on se usko ja uskonto, jolle vastakkaista itse teossa todistamme? Siksi Jumala palvelemisessaan vaatii koko ihmisen, 5.Moos.6; Matt.22. Tätä ulkokultaisuuden vaaraa ei myöskään voida kääntää pois lisäämällä vastalause, että kyseisellä ulkoisella toiminnolla emme halua hyväksyä vastapuolen uskontoa. Sellainen vastalause on päinvastaista kuin teko, jossa autamme ja vahvistamme paavillisia ja sen kaltaisia harhoissaan, ja hiljaa hyväksymme, että he tekevät oikein. Lopuksi mukaan tulee esimerkki varhaisen kirkon hurskaista, jotka eivät tahtoneet olla missään tekemisissä harhaopettajien kanssa. Ireneus kirjan 3 luvussa 3 sanoo, että apostoli Johannes ei halunnut edes istua hereetikko Cerinthuksen vieressä. Johanneksen oppilas Polycarpus ei halunnut edes tervehtiä hereetikko Marcionia, mistä loukkaantuneena Marcion sanoi: “etkö tunne minua”? Tähän Polycarpus vastasi: “Tunnen sinut, Saatanan esikoinen”. Cyprianus kirjan 1 kirjeessä 4 määräsi muinoin: “Uskovan ja hyvätapaisen kansan pitää erottautua vakavasta syntisestä eikä se saa sekoittaa itseään pyhää häpäisevän papin toimituksiin”. Kun Chrysostumus oli karkotettu maanpakoon ja Arsacius nousi hänen tilalleen Konstantinopolin kirkkoon, kukaan uskovista ei katsonut häntä puhuttelun tai neuvonpyynnön arvoiseksi, kuten puhuvat Theodoretus kirjan 5 luvussa 34, Sozomenus kirjan 8 luvussa 28 ja Niceforus kirjan 3 luvussa 22. Vieläpä monet halusivat mieluummin lähteä maanpakoon kuin osallistua tuon palkkalaisen pyhiin toimituksiin. Muuan henkilö sanoi Lucius Areiolaisesta: “Pois se, että sinun kätesi minua pyhittäisi”. Näin Socrates, kirjan 4 luku 36. Siinä määrin hurskaat kaihtoivat hereetikkojen pyhiä toimituksia pystyessään vielä jossain muualla saamaan puhtaampaa viranhoitoa. Näistä syistä on pidättäydyttävä pyhistä toimituksista niiden toimittamina, joiden uskonnon epäpyhyydestä ja Jumalan sanan vastaisuudesta olemme varmoja. Jos esivalta uskaltaisi pakottaa meidät näihin pyhiin toimituksiin, ei pitäisi totella, koska se on vastoin omaatuntoa, mihin ei kukaan ihminen voi pakottaa. Nämä perustelut on paljon ennemmin huomioitava ehtoollisen sakramentissa, joka ei ole yhtä välttämätön kuin kaste. Ehtoollista ei pidä ottaa vastaan paavillisilta eikä kalvinisteilta. Heillä ei nimittäin ole todellista sakramenttia, koska he turmelevat tämän sakramentin olemuksen. Tässä on paikallaan Augustinuksen “usko, niin olet syönyt”, ja kuten sanoin, sakramentin käyttö on tunnustuksen ja opin tunnusmerkki; joka siis ei tunne oikeaksi sen kirkon oppia, jossa hän haluaa saada sakramentin, hän ei voi eheällä omallatunnolla käyttää sakramenttia tuossa kirkossa. (Tractat. de casibus conscientiae. Lib. II. c. 6. cas. 7. p. 202. sqq.)

Gerhard: Myönnän, että olemme terveessä merkityksessä skismaatikkoja, koska olemme eronneet Rooman kirkosta ja sen päästä, Rooman paavista. Emme kuitenkaan ole ensinkään erottaneet itseämme katolisen kirkon ykseydestä ja sen päästä, Kristuksesta Jeesuksesta. Oi autuasta skismaa, jonka kautta olemme yhdistyneet Kristukseen ja katoliseen tosi kirkkoon! Sellainen oli muinoin skisma, jolla kristillinen kirkko erotti itsensä juutalaisesta synagogasta. Sellaiseen myös käsketään kohdissa Apt.t.2:40: Antakaa pelastakaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta ja Ilm.18:4: Lähtekää siitä ulos. Sellaiseen skismaan määräävät myös isät: Ignatius sanoo kirjeessä 6 Filadelfialaisille: Jos joku seuraa häntä, joka on irrottanut itsensä totuudesta, hän ei peri Jumalan valtakuntaa, ja joka ei ole irrottanut itseään valheellisesta saarnaajasta, tuomitaan gehennaan. Ambrosius sanoo kommentaarissaan Luukkaan 6. lukuun: Jos on jokin kirkko, joka halveksii uskoa, se on hylättävä. Chrysostomus homiliassa 46 Matteukseen: Ei se lähde kirkosta, joka lähtee ruumiillisesti, vaan hän, joka hengellisesti jättää kirkollisen totuuden perusteet. Me nimittäin eroamme heistä (areiolaisista) ruumiillisesti, he uskossa. Näiden käskyjen ja esimerkkien muistuttamina me Rooman epäjumalanpalvonnallisesta kirkosta eroten emme ole hylänneet Siionia, vaan olemme paenneet Babylonista; me emme ole hajottaneet kirkkoa, vaan seuraten Paavalin tekoa Efeson seurakunnassa (Apt.t.19:9) olemme erottaneet oppilaat [pahaa puhuvista]; emme ole pystyttäneet alttaria vastapäätä alttaria Jerobeamin ja donatolaisten esimerkin mukaisesti, vaan olemme uudistaneet Jumalan tosi palvelemisen ja heittäneet ulos Damaskoksen alttarin Herran huoneesta. (L. de eccl. § 156).

3 tykkäystä

Onko pitkän lainauksesi ajatuksena, otsikkoon nähden, että Sleyn olisi erottava kansankirkosta?

Kiemurtelematon vastaukseni lienee jyrkkä ehkä.

1 tykkäys

Kiitos vastauksestasi! Se olisikin mahdollista sillä yleisesti ottaen Sleyn väki on hyvätuloista joten rahasta se ei ole kiinni. Ainoa mahdollisuus olisi kuitenkin perustaa oma kirkko, sillä en näe muutoin kuin huonoja vaihtoehtoja.

Kääntelin vääntelin saksasta CA:

Artikla VII Kirkko
Myös opetetaan, että kaikkina aikoina on oleva ja pysyvä kristillinen kirkko, joka on kaikkien niiden uskovien kokouma, joiden parissa evankeliumi saarnataan puhtaasti ja pyhät sakramentit annetaan evankeliumin mukaisesti.

Sillä kristillisen kirkon ykseyteen riittää, että saarnataan yksimielisesti evankeliumi puhtaasti ymmärtäen ja sakramentit annetaan Jumalan sanan mukaisesti. Eikä kristillisen kirkon todelliseen ykseyteen tarvita sitä, että kaikenlaisia samanmuotoisia seremonioita, joita ihmiset ovat asettaneet, pidetään yllä, niinhän Paavali sanoo Efes. 4: Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut, yksi Herra, yksi usko, yksi kaste. (Ef. 4:4,5 KR 1776)

APOLOGIA

Vastustajat tuomitsevat seitsemännestä artiklasta myös sen kohdan, jossa olemme sanoneet, että kirkon ykseyteen riittää se, että jaetaan evankeliumi ja sakramentit yhdenkaltaisella tavalla, ja ettei ole tarpeen, että se, mitä ihminen on säätänyt olisi kaikessa saman muotoista.

He kylläkin myöntyvät siihen, ettei kirkon ykseys vaadi paikallisten traditioiden samanlaisuutta. Mutta maailmanlaajuisesti traditioiden on oltava samanlaiset, kirkon todellisen ykseyden takia.

Das ist eine gute, grobe distinctio.

Me sanomme, että ne (ihmiset) ovat nimettävissä yksimieliseksi kirkoksi, ne, jotka uskovat yhteen Kristukseen, ja joilla on yhdenlaiset sakramentit, ja me puhumme myös hengellisestä ykseydestä, jota ilman ei voi olla uskoa eikä kristillisyyttä.

Sanomme nyt, ettei tällaiseen ykseyteen tarvita sitä, että ihmisten säätämät asiat olisivat kaikin puolin samanlaisia, olivatpa maailman laajuisia tai paikallisia.

Sillä vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ja joka saadaan uskon kautta, ei ole sidoksissa ulkoisiin seremonioihin eikä mihinkään ihmisen säätämään. Sillä usko on sydämessä valona, se uudistaa sydämen ja ja tekee sen eläväksi. Vähänpä siihen on ulkoisista säädöksistä tai seremonioista apua, olivatpa maailman laajuisia tai paikallisia."

elikkäs piispat ovat laatineet seremoniat, joiden on oltava kaikkialla samanlaisia, ja seremonian nimi on Kiintiönais-seremonia. Kaikkialla, Maata näkyvissä ja pappisvihkimyksessä pitää olla kiintiönainen, yksi tai useampia, toimitukseen osallistumassa. Muuten ei saa antaa ehtoollista eikä vihkiä virkaan. Tämä on räikeässä ristiriidassa CA:n kanssa, kun ei sallita seremoniaa ilman kiintiönaisia.

1 tykkäys

Mitään kiintiönais -seremoniaa ei ole. Meillä paikallisseurakunnissa on tällä hetkellä yli 2/3 papeista miehiä ja naispapittomia messuja on varsin usein. Työvuoroja ei saa kuitenkaan järjestellä sukupuolen mukaan.

Kaipa tämä on paras ketju tälle. Porissa on vuodesta 2014 ollut Sleyn ja Teljän seurakunnan välillä jumalanpalvelusyhteistyötä niin, että Sley on saanut pitää jumalanpalveluksia Porin Väinölän kirkossa muistaakseni niin, että kerran kuussa messusta ovat vastanneet seurakunnan papit, käsittääkseni miehet. Tätä ennen Väinölän kirkossa ei ollut viikottaista messua. Sleyn puolelta tarpeen synnytti omien tilojen riittämättömyys kasvavalle väkimäärälle. Väkimäärä on tämän jälkeen yhä kasvanut. Tietojeni mukaan säännöllinen kävijämäärä on jonkin aikaa ollut yli sata henkeä per jumalanpalvelus.

Maanantaina 9. joulukuuta on Teljän seurakuntaneuvoston kokous päättänyt, että tämä jumalanpalvelusyhteistyö päättyy. Tämä tarkoittaa sitä, että Sleyn yhteisö joutuu etsimään itselleen uuden kokoontumispaikan. Toki oma rukoushuonetila on edelleen olemassa, mutta se oli pieni jo aiemmin, ja tälle kasvaneelle joukolle vielä pienempi.

Mainittakoon, että sama neuvosto on jo aiemmin tänä vuonna tehnyt päätöksen asteittain lopettaa Kansanlähetyksen lähetystyön tukemisen, Sleylle ei taidettu tukea tällä hetkellä edes maksaa.

Ohessa ote pöytäkirjasta:

149 § JUMALANPALVELUSYHTEISTYÖ SLEYN KANSSA
Seurakunnassamme on ollut jumalanpalvelusyhteistyötä Sleyn kanssa
vuodesta 2014, jolloin seurakuntaneuvosto ensimmäisen kerran hyväksyi
suunnitelman yhteistyöstä Sleyn kanssa. Yhteistyötä on käsitelty vuosittain
seurakuntaneuvostossa siihen asti kunnes kokouksessaan 13.12.2021
seurakuntaneuvosto päätti pyytää piispalta linjauksen
jumalanpalvelusyhteistyöstä. Puheenjohtaja keskusteli keväällä 2022
arkkihiippakunnan piispa Mari Leppäsen kanssa. Asia jäi odottamaan
tarkennuksia. Puheenjohtaja on keskustellut piispa Leppäsen kanssa
syksyllä 2024 kahteen otteeseen. Sleyn piiripastori Johan Helkkula on
tietoinen keskusteluista.
Jumalanpalvelusyhteistyösopimuksia ei juurikaan ole tehty eri
hiippakunnissa. Seurakuntamme ei myöskään päätöksellään 13.12.2021
solminut yhteistyösopimusta Länsi-Suomen Diakonialaitoksen kanssa,
vaikka Martintalossa vietetään säännöllisesti seurakuntamme messuja.
Jumalanpalvelusyhteistyösopimuksen jatkaminen ei ole näin ollen tällä
hetkellä ajankohtaista eikä tarpeen eikä seurakuntaneuvosto näin ollen
käsittele sopimuksen jatkoa.
Esitys Seurakuntaneuvosto ei jatka jumalanpalvelusyhteistyösopimusta Sleyn
kanssa.
Päätös Esityksen mukaan.
Tiedoksi Johan Helkkula/Sley, Turun arkkihiippakunnan tuomiokapituli

https://www.kirkkoporissa.fi/documents/d/www.kirkkoporissa.fi/poytakirja-11-9-12-2024-porin-teljan-seurakunnan-seurakuntaneuvosto-pdf

2 tykkäystä

Meillä Seinäjoen Sleyn kappelilla myös väkimäärä ei kun lisääntyy. Nyt on melkeinpä säännöllisesti alettu ylittää niin ikään sadan messukävijän väkimääriä viikottain.:grinning:

9 tykkäystä

Nyt on sellainen aihe, että äiti tietäis paremmin, mutta yritän jotain.

Miehet joo, ja vieläpä sellaiset, joiden saarnojen sisältö ei särähdä sleyläisten korvaan. Mulla on tosin sellainen tuntuma, että viime aikoina näitä seurakunnan pappeja ei siellä ole käynyt kuin yksi henkilö, mutta voin olla väärässäkin, ja joskus aiemmin on ollut useitakin. Ainakin jossain vaiheessa myös seurakunnan kanttorit ovat osallistuneet yhteistyöhön, luonnollisesti sukupuoleen katsomatta. Toteutuneesta frekvenssistä en osaa sanoa.

Ei niin, eikä tainnut olla edes kuukausittaista, ja satunnaisissa messuissa siellä kävi hyvin vähän väkeä. Kirkolla on kyllä ollut muuta toimintaa paljonkin esim. nuorisotyötä.

Kuulostaa oikealta suuruusluokalta.

Porin rukoushuoneen väkimäärän yläraja paloturvallisuuden puolesta on muistaakseni 60hlö. 40 hengellä alkaa jo olla aika lailla sillitsuolassafiilis. Sinne nykyinen väkimäärä ei siis tule kerralla mitenkään mahtumaan. Jos taas uusi tila olisi muu kuin seurakunnan kirkkotila, voisi sinne olla hyvin vaikea saada ehtoollislupaa.

Autoillahan väki tuolla kulkee, julkista liikennettä viikonloppuisin ei ainakaan mitenkään järkevästi taida olla, joten välttämättä ei olisi iso ongelma siirtää yhteisöä vaikka eri kunnankin puolelle. Toki siinä aina joku karsiutuisi.

1 tykkäys