Tarkoitatko siis nähtävissä kaikkialla helluntaiseurakunnassa vai ihan kaikkialla?
23 viestiä yhdistettiin ketjuun: Rippikoulu ennen ja nyt
11 viestiä yhdistettiin ketjuun: Offtopic-aarrearkku
Kritisoin taannoin sitä, että kirjoitellaan, että “nuoret” ajattelevat niin tai näin, huomioimatta että nuoret ovat yksilöitä, ja harvoin ovat kollektiivisesti mitään mieltä. Tänään osui silmiin Hesarin uusi uutinen otsikolla “Rippikoulu hylkäsi perinteen – Nuoret mielissään”. Mietin, että montaakohan nuorta juttua varten on Hesari itse haastatellut, ja avasin jutun. Tulos oli tasan 0.
Ei ollut Hesarin toimitus viitsinyt ilmeisesti tehdä journalistista alkuperäislähteiden tarkistamista lainkaan, vaan oli kirjoittanut jutun nuorista pelkästään toissijaisten lähteiden pohjalta. Alkuperäislähteiden selvittely veisi aikaa ja olisi työlästäkin. Juttuja “nuorien” ajattelusta saa helpommin kirjoitettua, kun ei kuuntele nuoria ollenkaan.
10 tykkäystä
Tänään hesrissa oli piispojen Leo ja Raimo yhteinen kannanotto Eutanasiaa vastaan. Asia kun ei ole niin tulenarka niin Hesarikin uskalsi sen julkaista. Mutta autahan jos kyse olisi ollut kritiikistä aborttioikeutta vastaan, niin johan olis jaskamyrsky valmis ja kaikki feministit vaatimassa heidän päätään hopealautaselle. Asiallisesti ottaen Abortissa ja Eutanasiassa on kuitenkin kyse yhteneväisestä asiasta.
6 tykkäystä
Altöttingissä on meneillään Ratzinger paavin hengentuotteiden ympärille kootut seminaaripäivät. Striimataan Youtubeen. On useamman päivän, paljon ohjelmaa. Hiukan vaikea pysyä kärryillä kun huippuälykkäitä puhujia. Kirkonmenoja paljon.
Benedikt XVI. Forum
10.–14.07.2024
in Altötting
2 tykkäystä
LHPK suunnittelee pitävänsä pappisvihkimysmessun elokuun kesäjuhlillaan Loimaalla. Aika jännä veto tässä tilanteessa. Onkohan monta tarkoitus vihkiä?
Mitä jännää siinä on? Uskonnollinen yhdyskunta tarvitsee papistoa. 
3 tykkäystä
Tarkennus, laajeneminen näyttää uudelta askeleelta kohti pesäeroa ev.lut. kirkosta. Hyvä että tekevät tämän näin julkisesti kun juhlaohjelmassakin on pappisvihkimys.
Eikö ne ole sanoneet sen pesäeron ääneen jo monta vuotta sitten. Nettisivukin puhuu ihan kirkosta.
7 tykkäystä
No aika lailla näyttävät erillään olevan. Mutta LHPK ei ole juridisesti rek. usk. yhdyskunta, jolloin sen virallinen jäsenyys ei tarkoita automaattisesti eroa evlut kirkosta.
2 tykkäystä
Ei kaikki hellaritkaan ole uskonnollisia yhdyskuntia. Mutta ei kai säätiöläiset viestinnällisesti ole enää vuoskausiin viestineet olevansa jumalanpalvelusyhteisöjä evln sisällä.
1 tykkäys
Tämä tarkoittanee sitä, että voi olla kirkon jäsen ja iloisesti käydä molempien messuissa. Vai kuinka?
Eipä liene ainakaan evlut messussa portinvartijaa jolla olisi nimilista jäsenistä. (Eikä teoriassakaan voisi olla, voihan olla vaikkapa Ruotsin evlut kirkon jäsen tulossa.)
Mutta voi äänestää molempien vaaleissa.
Häh, hehän järjestivät viime vuonnakin juhlillaan pappisvihkimyksen, ja yksittäisiä vihkimyksiä on pidetty vähän väliä. Ei tässä mitään uutta ole. Käsittääkseni vihittäviä on ainakin neljä. Yhden sijoituspaikkaa en tiedä, yhdestä tulee Jyväskylän pastori ja kaksi tulee vahvistamaan LHPK:n ruotsinkielistä työtä toinen Turun, toinen Pietarsaaren seudulle.
3 tykkäystä
Juuri näin.
Kerrataan vielä perusasiat, koska ei ole mitään “tätä tilannetta” kirkkomme näkökulmasta (tämä siis @Seuraaja kommenttiin.)
- Lähetyshiippakunta on luterilainen kirkko. Taloudellisesti ja toiminnallisesti täysin riippumaton toisista kirkoista.
- Lähetyshiippakunta ei ole kirkollisessa yhteydessä Suomen ev.lut. kirkon kanssa. Se mitä toisen kirkon piirissä tapahtuu ei vaikuta meidän pappisvihkimyksiin mitenkään. Niitä ohjaa sekä seurakuntien tarve että sopivien miesten löytyminen.
- Suomalaisista luterilaisista kirkoista Lähetyshiipakunta on todennut kirkollisen yhteyden Seurakuntaliiton kanssa
- Lähetyshiippakunta on kirkkona yhteiskunnallisesti järjestäytynyt rekisteröitymättömäksi yhdistykseksi. Käytännössä Suomessa on kaksi mahdollista järjestäytymismuotoa kirkolliselle organisaatiolle: rekirteröity uskonnollinnen yhdyskunta ja rekisteröimätön yhdistys. Aikoinaan 2013 Lähetyshiippakuntaa perustettaessa rekisteröimätön yhdistys oli helpoin tapa organisoitua jo olemassa olevaan kaksoisrakenteeseen, jossa Luther-säätiö toimii juridisena ja taloudellisena taustayhteisönä ja seurakunnat toimivat rekisteröimättöminä yhdistyksinä. Hallinnollis-taloudellisen helppouden lisäksi myös sosiologiset syyt (ns. kaksoisjäsenyys kysymys kipupisteenä) ja kirkkopoliittiset syyt (2013 kirjattiin perustamisasiakirjaankin toive Suomen ev.lut. kirkon tilanteen paranemisesta, moni piti rekisteröimätöntä yhdistystä pienempänä askelena ottaa taaksepäin, jos paluu Suomen ev.lut. kirkon helmaan olisikin ollut mahdollinen) vaikuttivat siihen, ettei rekisteröityä uskonnollista yhteisöä lähdetty perustamaan.
3 tykkäystä
Kiitos, tässä tuli laaja päivitys tilanteesta. Vuosien takaa muistan jonkun piispamme julkisen kannanoton LHPK:n asemasta “skismaattisena”, varmaan löytyy lähdekin haastattelulle.
Täytyy tulla teidän messuun piipahtamaan tässä syksyllä, ehkä Kuopiossa.
Pesäero, jos niin haluaa sanoa, tuli toiminnalliseksi viimeistään siinä vaiheessa, kun ev.lut. kirkko erotti pappisvirasta osan LHPK:ssa toimineista pastoreistaan. Mutta mikäli oikein muistelen organisaatiotason viestinnässä LHPK ei ole koskaan julistanut eroa ev.lut.:sta, vaikka tuollaisia puheenvuoroja ja kirjoituksia onkin kai ollut. Eteenpäin on menty pikemminkin periaatteella, jossa ev.lut. on ajettu tekemään erottamiset; tai tuo “ajettu” ehkä ei ole paras sana, mutta kuitenkin edetty siten, että on tehty siirto ja annettu Suomen ev.lut. kirkolle vuoro, jolla se voi vastata siihen miten vastaakaan. Ehkä @satchel halutessaan virkistää muistiani?
2 tykkäystä
Toki konkreettisesti on niin, että jo alukuvuosina Luther-säätiön palvelukseen ruotsissa vihityt pastorit olivat teologisesti ja organisationaalisesti ensimmäinen askel, jossa erottauduttiin selkeästi ev. lut kirkon alaisuudesta. Seuraavat askeleet olivat piispa Matin vihkimys ja ensimmäisen piispa Matin vihkimät pastorit. Isompi askel oli sitten Lähetyshiippakunnan perustaminen ja Piispa Riston vihkiminen. Tämän jälkeen on ollut sitten enemmän asteittaista kehitystä, jossa isoja askeleita ovat olleet kirkollisten yhteyksien toteamiset ja ILC jäseneksi liittyminen. 2018 hiippakuntajärjestystä tarkennettiin niin, että Lähetyshiippakunta kirjattiiin kirkoksi, kun aikaisemmin oli käytetty ilmausta “kirkollinen rakenne”
Ei meillä ole ollut mitään vuoron antoja Suomen ev.lut.kirkolle missään kuvitteellisessa siirtopelissä. Olemme eläneet omaa kirkollista elämää todeksi ja tehneet ratkaisuja esim. ilc jäsenyyden kohdalla sen takia, että se koettiin luonnolliseksi.
Meidän nettisivuilla lukee tästä asiasta näin:
Mikä on Lähetyshiippakunnan suhde Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon?
Lähetyshiippakunta on luterilainen kirkko. Se toimii Suomen ev.lut. kirkosta erillään ja itsenäisesti, mutta sen juuret ovat Suomen ev.lut. kirkossa. Lähetyshiippakunta syntyi valtakirkon hengellisessä hätätilanteessa. Lähetyshiippakunta katsoo osaltaan jatkavansa maassamme valinnutta luterilaista perinnettä. Tämä näkyy usealla eri tavalla. Se pitäytyy samaan raamatullis-tunnustukselliseen oppipohjaan kuin mikä on Suomen ev.lut. kirkkokin tunnustuspohja. Sen jumalanpalveluselämä rakentuu samaan liturgiseen traditioon. Piispallisesti johdettu hiippakuntarakenne itsessään myös edustaa samaa historiallista jatkuvuutta kuin Suomen ev.lut. kirkossa on vallinnut.
2 tykkäystä
Onko nykyisellään ajatusta perustaa rehellinen ja konstailematon uskonnollinen yhdyskunta? Luulisi edes turhien maistraattivihkimisten tympäisevän.
2 tykkäystä