Jumalan lupaus Aabrahamin suvulle - Jerusalem Israelin pääkaupungiksi

Pernoud’n “Ristiretket silminnäkijäin ja muiden aikalaisten kuvaamina” on ainakin mielenkiintoinen.

2 tykkäystä

Torquato Tasso, Vapautettu Jerusalem.

2 tykkäystä

Ei tuo ole ollenkaan hupiheitto, vaan se maa oli valloitettu jo ennen kuin ristiretkeläiset sinne menivät.

Tämä ei kuitenkaan ole minulle mitenkään tärkeä asia, että jaksaisin ryhtyä solvaamaan. Korostaisin kuitenkin sitä, että valloitettujen ja sorrettujen auttaminen ei välttämättä ole epäkristillistä vaikka se vaatisi voimakeinoja. Välinpitämättömyys voi olla epäkristillisempää. Tällä en väitä, että ristiretket olisivat kokonaisuudessaan olleet jalo missio.

Ehdottomasti!

Tämä kirja taitaa olla Régine Pernoud’n (1909-1998) ainoa suomennettu teos. Kotimaassaan P. oli arvostettu medievisti-historioitsija, joka kirjoitti mm. Jeanne d’Arcin, Eleanora Akvitanialaisen ja Blanka Kastilialaisen elämäkerrat. Pernoud’n Ristiretket on erityisen ansiokas sikäli, että sehän tosiaan koostuu pääasiasssa aikalaiskuvauksista.

Tätäkin voin täydestä sydämestä suositella. Vapautettu Jerusalem eroaa kuitenkin edellisestä kirjasta siinä, että se ei ole varsinaisesti historiantutkimusta vaan vuosisatoja ristiretkien jälkeen kirjoitettu eeppinen sankarirunoelma eikä siten edes tavoittele puolueetonta näkökulmaa; teoksessa näkyykin selvästi katolisen reformaation (tottelee myös nimeä “vastauskonpuhdistus”) militantti näkökulma, mikä ei tietenkään minua haittaa. Elina Vaara onnistui suomennoksessa niin hyvin, että hänet kutsuttiin Pyhän haudan ritarikunnan kunniajäkseneksi, vaikka periaatteessa ritarikunta on avoin vain katolilaisille. Tasson runoelma käsittelee vain ensimmäisen ristiretken tapahtumia vuosina 1095-99. Ristiretkiliike kokonaisuudessaan kesti pari vuosisataa.

Kiitoksia, molemmat kirjat löytyivät sangen kohtuulliseen hintaan Antikvaari.fi:n kautta.

Höh, sivusto tekee näemmä itsenäisesti linkin. Ei ollut tarkoitus mainostaa ihan noin aktiivisesti. :grinning:

Jos sympatia on tuosta kiinni, voit helposti saada sympatiasi takaisin. Vuoden 1947 jakolinja ei nimittäin ole voimassa, koska arabit eivät hyväksyneet sitä, vaan ryhtyivät sotaan Israelia vastaan.

2 tykkäystä

Jos näitä ei saa fanittaa niin kuka Karvapäägalleriassa on ns. Bubling Under? Ei muuten, mutta osaa sitten ostaa seinälle oikeat julisteet ja pitää oikeaa t-paitaa.

Tarkoitan tuolla lähinnä niitä sionistikristittyjä, joiden mielestä uskonnon ja politiikan sekoittaminen on ihan ok, jos kyseessä on Israel.

Sekä eräitä ko.kristilliseltä taajuudelta operoivia islam -ja maahanmuuttokriitikoita, jotka ovat tukeneet Iran-mölinöitään, vakaumuksellisesta antimarxilaisuudestaan huolimatta, marxilaistaustaisten terroristijärjestöjen (MEK, PJAK) tai sellaisia lähellä olevien kansainvälisten toimijoiden tuottamalla anti-Iran-propagandalla.

Samaiset “sankarit” toistuvasti myös twiitiskelevät marxilaistaustaista PKK:ta, YPG:tä ja PYD:iä fanittavan “asiantuntija” Alan Salehzadehin Iran-jutskia, jotka ovat usein kuin suoraan PJAK:in ja MEK:in sivuilta.

En tiedä. Itse näen Iranin islamilaisen maailman hyvänä valtiona monella tapaa. Myös Israelin oikeus olemassaoloon kansallisvaltiona on aika selvä juttu. Olen aina ihmetellyt miksi Israel ei hae kestävämpää rauhaa nimenomaan Syyrian ja Iranin kanssa. Mahdoton kuitenkin tietää näitä kuvioita. Itse siis olen sitä mieltä, että Iranilla pitäisi olla ydinase, jos se sellaisen haluaa, enkä hyväksy puuttumista Iranin ydinohjelmaan. Trumppi, Bibi ja Karhulla ratsastava eivät vain kysyneet minulta mitään.

Se mitä mieltä Suomessa ollaan on aika toisarvoista paitsi silloin, kun kyseessä on valtion varsinainen ulkopolitiikka. Toki se tietysti ajan mukaan muodostuu demokraattisen prosessin kautta - ehkä valitettavasti - mutta en näkisi Suomessa ratkaisevaksi sitä jakolinjaa miten ihmiset suhtautuvat lähi-idän kysymyksiiin. Ymmärrän hyvin sen, että Suomessa kristityt ja muut ei-sosialistit suhtautuvat suopeasti Israeliin. Eräänlainen pieni itsenäinen kansa ylivoimaa vastaan on aika syvällä kollektiivisessa muistissa täällä. Raamatun historiankirjoja lukemalla Israelin kohtalot aika helposti varmaan alitajuisesti yhdistyvät myös Suomen kohtaloon.

Timo Anttilan verbaalinen iloittelu menee jopa räväkämmäksi kuin se kepeä pakinatyyli, mistä palstalla on päässyt viikoiksi jäähylle (nimim. “Kokemusta on”).

Minähän en näistä mitään ymmärrä, kun olen sellainen typerä Raamattua lukeva sionisti, joka haluaisi Israelin ja juutalaisen kansan säilyvän olemassa, valtavan kokoisten ja suuripopulaatioisten vihamielisten naapuriensa puristuksessa.

Nohnoh, alas turhaan alestele itseäsi. Kas, tässä, tolle lege:

Samaa mieltä, että tässä ketjussa käsitellään paljon asioita, jotka olen ymmärtänyt olevan palstalla kiellettyjä puheenaiheita.

4 viestiä siirrettiin uuteen ketjuun: Juutalaisuus

Jumalan lupaukset Aabrahamin suvulle: oma maa Erez Israel, ja paluu sinne takaisin muukalaisten orjuudesta tai maanpakolaisuudesta kerta kerran jälkeen, näyttää taas etenevän.

Presidentti Trump allekirjoitti tänään dokumentin, mikä tunnustaa Israelin oikeuden Golanin alueelle, paperin, mikä on ollut useammankin edellisen presidentin pöydällä allekirjoitusta odottamassa. USA:n tunnustusta seuraa varmaan muitakin maita.

1 tykkäys

“Before Israel’s occupation, Christians accounted for 12 percent of the population of the Golan, which then had 340 villages and 150,000 inhabitants, according to researcher Salmane Fakhreddine…Today, about 22,000 Syrian Druze live on the Israeli-controlled side of the Heights as well as 25,000 Israeli settlers who moved in after 1967.”

Ultrasionistikristittyjen ja heidän eurooppalaisten seuraajiensa apokalyptinen vimma senkun vain kiihtyy. Noh, näin käy aina kun uskon välittäjänä on joku muu taho kuin klassisemmalla tavalla kristinuskoon juurtunut kirkko esim. luterilainen, katolinen tai ortodoksinen.

Trumpin “tunnustusta” tulisi seurata kansainvälisen yhteisön ehdoton ja jyrkkä anneksaation tuomitseminen (vrt. Venäjän laiton Krimin itseensäliittäminen) ja vähintäänkin näin aluksi; kaikkien israelilaisten, amerikkalaisten ja eurooppalaisten yritysten/henkilöiden sanktioiminen, jotka toimivat näillä anneksoiduilla alueilla Länsirannalla, Jerusalemissa ja Golanilla tai rahoittavat anneksaattori-Israelin laittomia projekteja näillä alueilla.

Trumpin & Co:n toiminta Lähi-Idässä asettuu päiväpäivältä muodollisesti ja sisällöllisesti lähemmäksi talibanismia, “jihadismia” tai kalifatismia kuin kristinuskoa.

1 tykkäys

Amerikkalaiset ultrasionistikristityt tukemassa “kristillisen ekumenian” hengessä bibiliittien (vrt. moskoviitit) anneksaatioprojekteja Länsirannalla.

Vertauksesi ontuu pahasti. Israelia ympäröivät maat hyökkäsivät israeliin, mutta ottivat turpaansa. Sen jälkeen Israel miehitti hyökkääjiltä Golanin alueelta turvavyöhykkeen vastaisen varalle. Katso karttaa, katso Israelin vihamielisten naapurien kokoa ja määrää, ja halukkuutta ajaa juutalaiset mereen ja lopettaa koko Israelin valtion olemassaolo. Miehitys oli siis puolustustoimi, vastaus hyökkäykseen. Krimin kanssa on kaikki toisin, Venäjällä ei ollut mitään oikeutta mennä asevoimin naapurimaansa alueelle.

Jumalan omaisuuskansaa koetellaan vainoojien taholta aivan kuin VT:n aikoina.

Jeesus tosin syntyi juutalaiseksi, mutta voidaanko nyky Israelia pitää Jumalan omaisuuskansana?!? Eivätkös kristityt ole sitä!:thinking:

Juutalaiset ainakin yhä pitävät. Juutalainen uskontofilosofi Martin Buber: “Jumala ei ole sanonut meitä irti!”

Tämä ei anna Israelille minkäänlaista oikeutta kohdella gazalaisia niinkin brutaalilla tavalla kuin se nyt tekee. Anneksoida Länsirantaa, Itä-Jerusalemia ja Golania. Tukea jihadisteja Syyrian sisällisodassa, iskeä laittomasti Libanonin, Jordanian ja Irakin ilmatilaa loukaten Syyrian valtion armeijaa ja sitä tukevia joukkoja vastaan. Kiihottaa presidentti Trumppia hallinnonvaihtoon Iranissa jne.

Pointti, asetelma on tänään täysin päinvastainen; Israelia ympäröivät maat eivät voi sille yhtään mitään sen sotilaallisen voima takia ja siksi, että Yhdysvallat on sen puolella, takana ja sivussa. Bibin Israel toimii itse tänään kuin arabimaat tuolloin ja tällainen toiminta on enemmänkin itäistä (so. putinistista)kuin läntistä.

Ja tämän amerikkalaisiltakin salassa sunnitellun “turvavyöhykkeen”, Golanin valtauksen takia 34 amerikkalaista laivaston sotilasta menetti hengensä.
USS Liberty incident - Wikipedia

Muistanet varmaan senkin, että ennen kun Dayan valtasi Golanin, Syyria oli jo esittänyt Israelille tulitaukoa. Ja toisaalta senkin faktan muistat, että Israel on aikaisemminkin luovuttanut valtaamiaan alueita takaisin; Siinain niemimaan Egyptille

Katso Palestiinaa, Länsirantaa, Itä-Jerusalemia; kuinka yhtenäinen ja elinvoimainen palestiinalainen valtio siitä voidaan enään saada. Katso Syyrian druusien ja kristittyjen Golania; milloin he pääsevät takaisin omille mailleen jne.

Tällä hypebolisella huudannalla vaaditaan kaikilta muilta vain niitä myönnytyksiä ja vastaantulemisia, mutta ei Israelilta. Israel saa tehdä ihan mitä vain kun se sanoo noin tai “Iran”; ei rangaistuksia, ei sanktioita, ei mitään ja juuri tämä voimaannuttaa Bibin kaltaisia israelilaisia entistä suurempiin laittomiin anneksaatioihin ja ylimitoitettuihin iskuihin Gazassa ja Syyriassa.

Voivatko kristityt, muslimit, hindut, buddhalaiset jne. iskeä vihollista vastaan ennakoiden ja miehittää toisen maita asevoimillaan vuosikymmeniä ja sitten liittää ne osaksi itseään? Vai onko tällainen, uskonnollisesti perusteltu toiminta, sallittu ainostaan israelilaiselle omaisuuskansalle?

Ja lopuksi; evankeelis-luterilaisten, katolisten ja ortodoksisten palestiinalaisten ajatuksia ultrasionisti-evankeelisten “omaisuuskansateologiasta”

"We are secondary to Christians in America," he says.“These Christians do not think about or care about us.”

"These so-called Christians are causing us more damage than help — they understand the Middle East as I understand Micronesia,”

Holy Land Christians feel abandoned by U.S. evangelicals

1 tykkäys